for correct function of this site, i need to use cookies...
move to top
none

Lipka discussion forum

new "Jerusalem"

sk | en | aA
if you want to discuss, you must... registrater
if you had lost your password... reset password

information of the day :

you are here : 

main page  /  other  /  theme

Maryčka Magdonova

entries
76
shows
1 241
uniques
60
theme was created 13.6.2024 09:38 by era
1
13.06.2024, 09:38
Dnes od rána mi behá hlavou táto básnička od Petra Bezruča.
Bola to moja najmilšia báseň zo základnej školy, vedel som ju celú naspamäť a ešte aj dnes si spomeniem na väčšinu slov.
Ale dnes mi prišla aj otázka - muselo to s tou Maryčkou tak skončiť? Naozaj musela ísť kradnúť drevo do "lesov markýze Gera"?

Myslím, že jej osud je osudom človeka neschopného riešiť otázky života v súlade s životom spoločnosti.
Mojou životnou skúsenosťou totiž je, že vždy sa dá nájsť východisko tak, aby človek neprestúpil zákony a pravidlá spoločnosti - samozrejme, za prijatia nejakých osobných obetí.

Nakoniec mi príde, že jej osud zodpovedá výroku "zúfalé ženy robia zúfalé kúsky". Možno je to iba tak, že ju nikto nenaučil, ako riešiť zložité úlohy života a tak volí "skratové" jednanie, vrátane samovraždy.

Úbohá Maryčka.
👎: J.Tull
none
2

1. era 13.06.2024, 09:38

Dnes od rána mi behá hlavou táto básnička od Petra Bezruča. Bola to moja najmilšia báseň zo základnej školy, vedel som ju celú naspamäť a ešte aj dnes si spomeniem na väčšinu slov. Ale dnes mi prišla aj otázka - muselo to s tou Maryčkou tak skončiť? Naozaj musela ísť kradnúť drevo do "lesov markýze Gera"? Myslím, že jej osud je osudom človeka neschopného riešiť otázky života v súlade s životom spoločnosti. Mojou životnou skúsenosťou totiž je, že vždy sa dá nájsť východisko tak, aby človek nepr...

13.06.2024, 10:12
Som fakt zvedavý, čo by si poradil Maryčke... aké mala východisko/á?
none
3

2. J.Tull 13.06.2024, 10:12

Som fakt zvedavý, čo by si poradil Maryčke... aké mala východisko/á?

13.06.2024, 10:22
Napríklad, mohla sa vykašlať na svojich súrodencov, sama bola ešte decko... to by bolo asi v súlade s jednaním spoločnosti - aj tak len boli na ťarchu bohatým...
consents: era
👎: J.Tull
none
4

3. Nadja 13.06.2024, 10:22

Napríklad, mohla sa vykašlať na svojich súrodencov, sama bola ešte decko... to by bolo asi v súlade s jednaním spoločnosti - aj tak len boli na ťarchu bohatým...

13.06.2024, 10:25
V každej dobe existovali nejaké sociálne zariadenia, nejakí sociálni pracovníci.

Ale ešte aj keď ju viedli žandári, stále mohla prijať rozsudok, odpykať trest a ísť ďalej.
👎: J.Tull
none
5

4. era 13.06.2024, 10:25

V každej dobe existovali nejaké sociálne zariadenia, nejakí sociálni pracovníci.

Ale ešte aj keď ju viedli žandári, stále mohla prijať rozsudok, odpykať trest a ísť ďalej.

13.06.2024, 10:28
Existovali, ale potrební o nich museli vedieť, aby ich dokázali využiť.
A aj sa k nim dostať... Nie, toto asi by Maryčka nedokázala.
consents: era
👍: J.Tull
none
7

5. Nadja 13.06.2024, 10:28

Existovali, ale potrební o nich museli vedieť, aby ich dokázali využiť.
A aj sa k nim dostať... Nie, toto asi by Maryčka nedokázala.

13.06.2024, 10:40
Inak, celé je to napísané tak, ako keby Maryčka a jej súrodenci žili niekde na samote, široko ďaleko nikde okolo nijaký sused, nijaké príbuzenstvo, ktoré by sa zaujímalo, čo s nimi bude, nikto nikde, iba vymrznutý domček a päť sirôt v ňom.
none
11

5. Nadja 13.06.2024, 10:28

Existovali, ale potrební o nich museli vedieť, aby ich dokázali využiť.
A aj sa k nim dostať... Nie, toto asi by Maryčka nedokázala.

13.06.2024, 10:47
Dôležitá drobnosť. Maryčka Magdonova nebola sama a nebol to žiadny bezcitný robot, ale nedospelé dievča - stratilo v jednej chvíli obidvoch rodičov... - ktoré si však už uvedomovalo ťarchu zodpovednosti za svojich mladších súrodencov trpiacich hladom, zimou, uvedomovalo, že ak nechcú umrieť na podchladenie, musí okamžite konať...
consents: Nadja
none
22

11. J.Tull 13.06.2024, 10:47

Dôležitá drobnosť. Maryčka Magdonova nebola sama a nebol to žiadny bezcitný robot, ale nedospelé dievča - stratilo v jednej chvíli obidvoch rodičov... - ktoré si však už uvedomovalo ťarchu zodpovednosti za svojich mladších súrodencov trpiacich hladom, zimou, uvedomovalo, že ak nechcú umrieť na podchladenie, musí okamžite konať...

13.06.2024, 11:00
A teda sa môžeme aj zamýšľať, čo je väčším hriechom - nechať umrieť svojich súrodencov, bez pomoci, alebo nazbierať trochu dreva v cudzom lese.

Era, ale naozaj, ty by si videl aké východisko v jej situácii?
none
25

22. Nadja 13.06.2024, 11:00

A teda sa môžeme aj zamýšľať, čo je väčším hriechom - nechať umrieť svojich súrodencov, bez pomoci, alebo nazbierať trochu dreva v cudzom lese.

Era, ale naozaj, ty by si videl aké východisko v jej situácii?

13.06.2024, 11:05
Keby som bol taký mladý, ako ona, tak asi žiadne.

Dnes, po mnohých životných skúsenostiach, poviem - treba hľadať, komunikovať, riešiť, pýtať sa, byť pokorný, pracovitý, slušný, úprimný, ponúknuť svoje sily na prácu tam či onam. Ak človek chce, nejaké východisko sa nájde. Hlavne však hľadať ho v spoločenstve, medzi ľuďmi.
👍: Attis
none
26

25. era 13.06.2024, 11:05

Keby som bol taký mladý, ako ona, tak asi žiadne.

Dnes, po mnohých životných skúsenostiach, poviem - treba hľadať, komunikovať, riešiť, pýtať sa, byť pokorný, pracovitý, slušný, úprimný, ponúknuť svoje sily na prácu tam či onam. Ak človek chce, nejaké východisko sa nájde. Hlavne však hľadať ho v spoločenstve, medzi ľuďmi.

13.06.2024, 11:06
Nie, neutekaj... aké napríklad, Mohla zobrať súrodencov a ísť za Gerom, nech im dá jesť? Nevieme, či to neurobila...
none
28

26. Nadja 13.06.2024, 11:06

Nie, neutekaj... aké napríklad, Mohla zobrať súrodencov a ísť za Gerom, nech im dá jesť? Nevieme, či to neurobila...

13.06.2024, 11:09
Veľa vecí nevieme. Nevieme, možno to drevo zbierala už dlhý čas a možno ju Hochfelder aj varoval: "Ak ťa ešte raz uvidím zbierať...."... Bohvie, čo to Bezručovi behalo hlavou. 🙂
none
29

28. era 13.06.2024, 11:09

Veľa vecí nevieme. Nevieme, možno to drevo zbierala už dlhý čas a možno ju Hochfelder aj varoval: "Ak ťa ešte raz uvidím zbierať...."... Bohvie, čo to Bezručovi behalo hlavou. 🙂

13.06.2024, 11:12
Wiki:

Jeho matka se musela zadlužit, aby uživila pět Vaškových sourozenců: Helenu (1867), Ladislava (1869), Olgu (1871), Otakara (1875) a Antonína (1879). Musel si proto hledat nějaké zaměstnání, avšak nejevil žádnou snahu, aby alespoň trochu pomohl matce. Získal místo písaře zemského výboru jen díky přímluvám matky. Rodině však nijak nepomáhal, přestože měl tu možnost. Žil v jakési apatii, ze které jej dokázal dostat jen alkohol, cigarety a první příležitostné výlety do okolí Brna.

none
34

29. era 13.06.2024, 11:12

Wiki:

Jeho matka se musela zadlužit, aby uživila pět Vaškových sourozenců: Helenu (1867), Ladislava (1869), Olgu (1871), Otakara (1875) a Antonína (1879). Musel si proto hledat nějaké zaměstnání, avšak nejevil žádnou snahu, aby alespoň trochu pomohl matce. Získal místo písaře zemského výboru jen díky přímluvám matky. Rodině však nijak nepomáhal, přestože měl tu možnost. Žil v jakési apatii, ze které jej dokázal dostat jen alkohol, cigarety a první příležitostné výlety do okolí Brna.
...

13.06.2024, 11:28
Wiki:

V roce 1894 zemřela jeho matka Marie Vašková a Vašek se začal starat o svého mladšího sourozence Antonína. Za svým bratrem Ladislavem zase jezdíval do Kostelce na Hané a do Ivančic[5]. Z těchto cest vyplývá jeho vztah k Hané.

😇
none
35

34. J.Tull 13.06.2024, 11:28

Wiki:

V roce 1894 zemřela jeho matka Marie Vašková a Vašek se začal starat o svého mladšího sourozence Antonína. Za svým bratrem Ladislavem zase jezdíval do Kostelce na Hané a do Ivančic[5]. Z těchto cest vyplývá jeho vztah k Hané.

😇

13.06.2024, 11:33
Česká wiki, a je to pochopiteľné, oveľa lepšie popisuje život Bezruče 🙂

A z nej aj vieme lepšie pochopiť jeho básne
👍: era
none
38

35. Nadja 13.06.2024, 11:33

Česká wiki, a je to pochopiteľné, oveľa lepšie popisuje život Bezruče 🙂

A z nej aj vieme lepšie pochopiť jeho básne

13.06.2024, 11:49
Nerozumiem Citáty v 29 a 34 sú z toho istého zdroja - českej Wiki link
consents: Nadja
none
30

28. era 13.06.2024, 11:09

Veľa vecí nevieme. Nevieme, možno to drevo zbierala už dlhý čas a možno ju Hochfelder aj varoval: "Ak ťa ešte raz uvidím zbierať...."... Bohvie, čo to Bezručovi behalo hlavou. 🙂

13.06.2024, 11:12
Takže na vine je žid, bonzák jedon...
none
32

30. Nadja 13.06.2024, 11:12

Takže na vine je žid, bonzák jedon...

13.06.2024, 11:15
Myslím, že vinný nie je nikto.

Proste životný príbeh sa udial, ako sa udial.

Jediná otázka pre nás relevantná mi príde: Môžeme vykonať v živote niečo tak, aby sa udievali lepšie a krajšie príbehy?
👍: J.Tull
none
6

4. era 13.06.2024, 10:25

V každej dobe existovali nejaké sociálne zariadenia, nejakí sociálni pracovníci.

Ale ešte aj keď ju viedli žandári, stále mohla prijať rozsudok, odpykať trest a ísť ďalej.

13.06.2024, 10:38
Vtedy to bolo ako aj dnes. Sú bezdomovci, ktorí nemajú kde ísť, neprijmú ich, napríklad aj pre nedostatok miesta.
👎: J.Tull
none
9

6. Lemmy 13.06.2024, 10:38

Vtedy to bolo ako aj dnes. Sú bezdomovci, ktorí nemajú kde ísť, neprijmú ich, napríklad aj pre nedostatok miesta.

13.06.2024, 10:43
Áno, ale čo im žije v mysliach? A hlavne vo vôli? Chcú sa späť zaradiť do spoločnosti? A ako veľmi to chcú?
👎: J.Tull
none
23

6. Lemmy 13.06.2024, 10:38

Vtedy to bolo ako aj dnes. Sú bezdomovci, ktorí nemajú kde ísť, neprijmú ich, napríklad aj pre nedostatok miesta.

13.06.2024, 11:03
@J.Tull, ty si naozaj chorý v diskusii. Vieš veľké H o bezdomovcoch.
👎: J.Tull
none
31

23. Lemmy 13.06.2024, 11:03

@J.Tull, ty si naozaj chorý v diskusii. Vieš veľké H o bezdomovcoch.

13.06.2024, 11:14
Máš však moje uznanie, že si včera konečne vyšiel s pravdou von. Že si proruský komunista.
8

1. era 13.06.2024, 09:38

Dnes od rána mi behá hlavou táto básnička od Petra Bezruča. Bola to moja najmilšia báseň zo základnej školy, vedel som ju celú naspamäť a ešte aj dnes si spomeniem na väčšinu slov. Ale dnes mi prišla aj otázka - muselo to s tou Maryčkou tak skončiť? Naozaj musela ísť kradnúť drevo do "lesov markýze Gera"? Myslím, že jej osud je osudom človeka neschopného riešiť otázky života v súlade s životom spoločnosti. Mojou životnou skúsenosťou totiž je, že vždy sa dá nájsť východisko tak, aby človek nepr...

13.06.2024, 10:41
Treba pochopiť ducha zákona a nie správať sa čisto iba podľa litery. Budem parafrázovať Pána Ježiša: "Nepokradneš bolo ustanovené pre človeka a nie človek pre nepokradneš." - Ak je vôbec vhodné hovoriť o krádeži
👍: J.Tull
none
10

8. Patrick 13.06.2024, 10:41

Treba pochopiť ducha zákona a nie správať sa čisto iba podľa litery. Budem parafrázovať Pána Ježiša: "Nepokradneš bolo ustanovené pre človeka a nie človek pre nepokradneš." - Ak je vôbec vhodné hovoriť o krádeži

13.06.2024, 10:44
Voči Bohu bola možno nevinná, ale voči právnym predpisom bola vinná a keďže ju žid Hochfelder nabonzoval, zobrali ju žandári. Takže nakoniec svojim súrodencom nič nepomohla.
👎: J.Tull
none
12

10. era 13.06.2024, 10:44

Voči Bohu bola možno nevinná, ale voči právnym predpisom bola vinná a keďže ju žid Hochfelder nabonzoval, zobrali ju žandári. Takže nakoniec svojim súrodencom nič nepomohla.

13.06.2024, 10:48
Keď si zoberieš Bedárov, tí sú aspoň lepšie rozpísaní, čo ku krádeži chcela viedlo, pochopíš, že mali možnosť pekne tíško zomrieť hladom... 🙂
none
13

12. Nadja 13.06.2024, 10:48

Keď si zoberieš Bedárov, tí sú aspoň lepšie rozpísaní, čo ku krádeži chcela viedlo, pochopíš, že mali možnosť pekne tíško zomrieť hladom... 🙂

13.06.2024, 10:50
Áno, to je jedna z možností.
Ale keďže to je taká pomalá a možno nepríjemná smrť, rozhodla sa Maryčka skočiť zo skaly, bolo to rýchlejšie.
👎: J.Tull
none
16

13. era 13.06.2024, 10:50

Áno, to je jedna z možností.
Ale keďže to je taká pomalá a možno nepríjemná smrť, rozhodla sa Maryčka skočiť zo skaly, bolo to rýchlejšie.

13.06.2024, 10:52
To sa ale stalo oveľa neskôr...
none
21

16. Nadja 13.06.2024, 10:52

To sa ale stalo oveľa neskôr...

13.06.2024, 10:59
To z básne nie je jasné, kedy sa to stalo.
Ale vyzerá to tak, že neskôr.
none
24

13. era 13.06.2024, 10:50

Áno, to je jedna z možností.
Ale keďže to je taká pomalá a možno nepríjemná smrť, rozhodla sa Maryčka skočiť zo skaly, bolo to rýchlejšie.

13.06.2024, 11:04
Naozaj? Poriadne si to dokrútil Rozhodla sa konať, pomôcť sebe a hlavne sirotám, tak ako sa to prirodzene ponúkalo. Veď je písané:

Maryčko, mrzne a není co jísti…
Na horách, na horách plno je dřeva
Burmistr Hochfelder viděl tě sbírat,
má mlčet, Maryčko Magdonova?


Hrozilo jej väzenie, v ktorom bolo iste teplejšie a ani hladom by tam tak netrpela - žiadna pomalá smrť. Rozhodla sa v beznádeji pomôcť sirotám:

V mrazivé chýši, tam ptáčata zbyla,
kdo se jich ujme a kdo jim dá chleba?
Nedbá pán bídných. Co znělo ti v srdci
po cestě, Maryčko Magdonova?

none
14

12. Nadja 13.06.2024, 10:48

Keď si zoberieš Bedárov, tí sú aspoň lepšie rozpísaní, čo ku krádeži chcela viedlo, pochopíš, že mali možnosť pekne tíško zomrieť hladom... 🙂

13.06.2024, 10:51
Alebo sa mohla Maryčka stať prostitutkou, pedofili boli isto aj vtedy... skrátka, kopec možností, jedna lepšia ako druhá
none
20

14. Nadja 13.06.2024, 10:51

Alebo sa mohla Maryčka stať prostitutkou, pedofili boli isto aj vtedy... skrátka, kopec možností, jedna lepšia ako druhá

13.06.2024, 10:56
No veď preto píšem "úbohá Maryčka", lebo nebola schopná vidieť žiadne iné, iba tie hrozné možnosti.
none
15

10. era 13.06.2024, 10:44

Voči Bohu bola možno nevinná, ale voči právnym predpisom bola vinná a keďže ju žid Hochfelder nabonzoval, zobrali ju žandári. Takže nakoniec svojim súrodencom nič nepomohla.

13.06.2024, 10:51
A to je najdôležitejšie, že konala podľa svojho svedomia a tým pádom podľa Božej vôle. Nebudeme predsa poslúchať štátny zákon, ktorý spôsobuje nespravodlivosť. Bohu treba dať, čo je Božie a štátu, čo je štátne.
👍: J.Tull
none
17

15. Patrick 13.06.2024, 10:51

A to je najdôležitejšie, že konala podľa svojho svedomia a tým pádom podľa Božej vôle. Nebudeme predsa poslúchať štátny zákon, ktorý spôsobuje nespravodlivosť. Bohu treba dať, čo je Božie a štátu, čo je štátne.

13.06.2024, 10:53
No, on vinný bol vlastne ten Gero, že sa nestaral o svojich poddaných..
none
19

17. Nadja 13.06.2024, 10:53

No, on vinný bol vlastne ten Gero, že sa nestaral o svojich poddaných..

13.06.2024, 10:54
Teda, neviem, nakoľko mu to zákon prikazoval.
Rozhodne ale protestujem proti názoru, že je to dnes rovnaké.
none
27

17. Nadja 13.06.2024, 10:53

No, on vinný bol vlastne ten Gero, že sa nestaral o svojich poddaných..

13.06.2024, 11:08
Petr Bezruč
Kdo na moje místo?

Tak málo mám krve a ještě mi teče
z úst.
Až bude růst
nade mnou tráva, až budu hnít,
kdo na moje místo,
kdo zdvihne můj štít?

V dým zahalen vítkovských pecí jsem stál,
noc zřela mi z očí, plam z nozdry mi vál,
nech zářilo slunce, nech večer se šeřil,
já semknutou brvou jsem vrahy ty měřil:
ty bohaté židy, ty grofy ze šlachty,
já škaredý horník, jak vyskočil z šachty.
Nech diadem jednomu na skráni svítil,
každý z nich upjatý pohled můj cítil,
mou zaťatou pěst, můj vzdor,
hněv horníka z Beskyd a z hor.

Tak málo mám krve a ještě mi teče
z úst.
Až bude růst
nade mnou tráva, až budu hnít,
kdo místo mne na stáž,
kdo zdvihne můj štít?

link

none
18

15. Patrick 13.06.2024, 10:51

A to je najdôležitejšie, že konala podľa svojho svedomia a tým pádom podľa Božej vôle. Nebudeme predsa poslúchať štátny zákon, ktorý spôsobuje nespravodlivosť. Bohu treba dať, čo je Božie a štátu, čo je štátne.

13.06.2024, 10:54
Myslíš tú samovraždu?

Nebudeme predsa poslúchať štátny zákon, ktorý spôsobuje nespravodlivosť. Bohu treba dať, čo je Božie a štátu, čo je štátne.

Hlúposť. Už vo vete: "Dajte štátu, čo je štátne" je požiadavka správať sa podľa štátnych zákonov. Nehovoriac o inej hláške: Každý nech sa podriadi vrchnosti. Lebo niet vrchnosti, ak len nie od Boha, a tie, ktoré sú, ustanovil Boh. A tak kto sa stavia proti vrchnosti, protiví sa Božiemu ustanoveniu, a tí, čo sa protivia, priťahujú si odsúdenie.
none
33

18. era 13.06.2024, 10:54

Myslíš tú samovraždu?

Nebudeme predsa poslúchať štátny zákon, ktorý spôsobuje nespravodlivosť. Bohu treba dať, čo je Božie a štátu, čo je štátne.

Hlúposť. Už vo vete: "Dajte štátu, čo je štátne" je požiadavka správať sa podľa štátnych zákonov. Nehovoriac o inej hláške: Každý nech sa podriadi vrchnosti. Lebo niet vrchnosti, ak len nie od Boha, a tie, ktoré sú, ustanovil Boh. A tak kto sa stavia proti vrchnosti, protiví sa Božiemu ustanoveniu, a tí, čo sa protivia, priťahujú si o...

13.06.2024, 11:21
18. Keby to berieme tak doslovne, tak prví kresťania, ktorí zomierali kvôli tomu, že sa nechceli klaňať cisárovi ako Bohu, zomierali nielenže zbytočne, ale dokonca hriešne. Tiež totiž neposlúchali nariadenie štátu. Podobne ako za Slovenského štátu mnohí kresťania neudávali židov.

Človek je povinný poslúchať štátne zákony len do tej miery, dokým neodporujú Božím zákonom. Ak štát prikáže udávať, zabíjať, kradnúť alebo niečo iné zlé, nemá sa podľa toho čo človek správať.
consents: era
👍: Attis , J.Tull
none
36

33. Patrick 13.06.2024, 11:21

18. Keby to berieme tak doslovne, tak prví kresťania, ktorí zomierali kvôli tomu, že sa nechceli klaňať cisárovi ako Bohu, zomierali nielenže zbytočne, ale dokonca hriešne. Tiež totiž neposlúchali nariadenie štátu. Podobne ako za Slovenského štátu mnohí kresťania neudávali židov.

Človek je povinný poslúchať štátne zákony len do tej miery, dokým neodporujú Božím zákonom. Ak štát prikáže udávať, zabíjať, kradnúť alebo niečo iné zlé, nemá sa podľa toho čo človek správať.

13.06.2024, 11:43
Takže to vyzerá tak, že občas Boh dosadí do sveta takú vrchnosť, ktorá pôsobí proti Bohu. Ale to nijako neprotirečí tomu, že človek, ktorý sa stavia proti vrchnosti, priťahuje si následky s tým spojené.

Či to umieranie prvých kresťanov bolo hriešne, alebo nebolo, to posúdi Boh. My môžeme mať nejaký názor - každý podľa svojho svetonázoru.
none
37

36. era 13.06.2024, 11:43

Takže to vyzerá tak, že občas Boh dosadí do sveta takú vrchnosť, ktorá pôsobí proti Bohu. Ale to nijako neprotirečí tomu, že človek, ktorý sa stavia proti vrchnosti, priťahuje si následky s tým spojené.

Či to umieranie prvých kresťanov bolo hriešne, alebo nebolo, to posúdi Boh. My môžeme mať nejaký názor - každý podľa svojho svetonázoru.

13.06.2024, 11:48
Tento váš svet patrí Satanovi:
Lk 4:6:
A diabol mu povedal: Tebe dám všetku túto moc aj ich slávu, lebo je mne daná, a komu chcem, tomu ju dám.
link
51

36. era 13.06.2024, 11:43

Takže to vyzerá tak, že občas Boh dosadí do sveta takú vrchnosť, ktorá pôsobí proti Bohu. Ale to nijako neprotirečí tomu, že človek, ktorý sa stavia proti vrchnosti, priťahuje si následky s tým spojené.

Či to umieranie prvých kresťanov bolo hriešne, alebo nebolo, to posúdi Boh. My môžeme mať nejaký názor - každý podľa svojho svetonázoru.

13.06.2024, 13:49
36. Boh nie je politik, ktorý si dosadzuje svojich ľudí na prezidentské miesta. Čo si zvolíme, to máme 🙂

none
52

51. Patrick 13.06.2024, 13:49

36. Boh nie je politik, ktorý si dosadzuje svojich ľudí na prezidentské miesta. Čo si zvolíme, to máme 🙂

13.06.2024, 13:55
Veď to je dobre, čo si zvolíme.
none
54

51. Patrick 13.06.2024, 13:49

36. Boh nie je politik, ktorý si dosadzuje svojich ľudí na prezidentské miesta. Čo si zvolíme, to máme 🙂

13.06.2024, 14:33
Dobre, tak teda daj tvoj výklad výroku: Každá vrchnosť je od Boha.
none
58

54. era 13.06.2024, 14:33

Dobre, tak teda daj tvoj výklad výroku: Každá vrchnosť je od Boha.

14.06.2024, 09:36
No veď je. Ale nie v tom zmysle, že keď boli voľby, tak Boh zobral ľudom slobodnú vôľu a donútil ich, aby krúžkovali Pelegriniho.
none
59

58. Patrick 14.06.2024, 09:36

No veď je. Ale nie v tom zmysle, že keď boli voľby, tak Boh zobral ľudom slobodnú vôľu a donútil ich, aby krúžkovali Pelegriniho.

14.06.2024, 10:22
Moc si mi toho teda nevysvetlil.

Aj je, aj nie je.... 😐
none
60

59. era 14.06.2024, 10:22

Moc si mi toho teda nevysvetlil.

Aj je, aj nie je.... 😐

14.06.2024, 11:09
59.
Ako by vyzerala spoločnosť, keby sme nemali zákonodarstvo? Bol by tu chaos. Úrad kráľa, prezidenta, predsedu parlamentu, poslanca, starostu atď., je od Boha, pretože slúži dobrej veci. Všetko, čo je dobré pochádza od Boha.
Ak je tento štátny panovník spravodlivý a prináša spravodlivé zákony, treba sa mu podriadiť. Čiže napr. platiť dane, dodržiavať pravidlá cestnej premávky, nosiť rúška atď. Práve platenie daní uvádza sv. apoštol Pavol v tom liste, kde rieši túto poslušnosť panovníkovi.

Ak je panovník nespravodlivý, treba sa riadiť Petrovou zásadou: "Boha treba poslúchať viac ako ľudí." (Sk 5, 29) - to je to, čo som už písal: Človek je povinný poslúchať štátne zákony len do tej miery, dokým neodporujú Božím zákonom.
none
61

60. Patrick 14.06.2024, 11:09

59.
Ako by vyzerala spoločnosť, keby sme nemali zákonodarstvo? Bol by tu chaos. Úrad kráľa, prezidenta, predsedu parlamentu, poslanca, starostu atď., je od Boha, pretože slúži dobrej veci. Všetko, čo je dobré pochádza od Boha.
Ak je tento štátny panovník spravodlivý a prináša spravodlivé zákony, treba sa mu podriadiť. Čiže napr. platiť dane, dodržiavať pravidlá cestnej premávky, nosiť rúška atď. Práve platenie daní uvádza sv. apoštol Pavol v tom liste, kde rieši túto poslušnosť panovníkov...

14.06.2024, 11:29
Veru, od boha, preto sú mnohí z nich zlí.
👍: Attis
none
62

60. Patrick 14.06.2024, 11:09

59.
Ako by vyzerala spoločnosť, keby sme nemali zákonodarstvo? Bol by tu chaos. Úrad kráľa, prezidenta, predsedu parlamentu, poslanca, starostu atď., je od Boha, pretože slúži dobrej veci. Všetko, čo je dobré pochádza od Boha.
Ak je tento štátny panovník spravodlivý a prináša spravodlivé zákony, treba sa mu podriadiť. Čiže napr. platiť dane, dodržiavať pravidlá cestnej premávky, nosiť rúška atď. Práve platenie daní uvádza sv. apoštol Pavol v tom liste, kde rieši túto poslušnosť panovníkov...

14.06.2024, 11:39
Takže, ak ti správne rozumiem, od Boha je len úrad vrchnosti, nie konkrétne osoby v tom úrade pôsobiace.
none
65

62. era 14.06.2024, 11:39

Takže, ak ti správne rozumiem, od Boha je len úrad vrchnosti, nie konkrétne osoby v tom úrade pôsobiace.

14.06.2024, 11:51
To sa neodvážim povedať. Každý má svoje povolanie. Niekedy (možno aj vždy alebo aj nikdy) to môže byť Božia vôľa, že práve tento a tento človek má taký a taký úrad v štáte. Že je to jeho povolanie. Ale aj keby to tak je, spokojne sa tomu povolaniu môže ten človek spreneveriť a nežiť podľa neho.. podobne je to aj v cirkvi.
consents: Attis
none
67

65. Patrick 14.06.2024, 11:51

To sa neodvážim povedať. Každý má svoje povolanie. Niekedy (možno aj vždy alebo aj nikdy) to môže byť Božia vôľa, že práve tento a tento človek má taký a taký úrad v štáte. Že je to jeho povolanie. Ale aj keby to tak je, spokojne sa tomu povolaniu môže ten človek spreneveriť a nežiť podľa neho.. podobne je to aj v cirkvi.

14.06.2024, 12:33
Takže nakoniec rozhodujeme MY, či sa vládca spreneveril Božej vôli... a podľa toho máme poslúchnuť, alebo nie.
none
69

67. Nadja 14.06.2024, 12:33

Takže nakoniec rozhodujeme MY, či sa vládca spreneveril Božej vôli... a podľa toho máme poslúchnuť, alebo nie.

14.06.2024, 12:38
Tak to vyzerá.
none
71

69. era 14.06.2024, 12:38

Tak to vyzerá.

14.06.2024, 13:33
"Škola jogy EYBA v Buenos Aires viac ako tri desaťročia sľubovala „duchovnú záchranu“. Ukázalo sa, že išlo o sektu, ktorej vedenie nútilo ženy k prostitúcii. Vyšetrovanie ešte stále prebieha, ale úrady sú presvedčené, že tentokrát sa podarí vodcu, dnes 85-ročného Juana Percowicza, a jeho spolupáchateľov odsúdiť."

Takže, ženy usúdili, že tento vodca Juan je v súlade s božou vôľou, a poslúchli, ale vyšetrovatelia sú presvedčení, že nie.
Tak, čo teraz?
none
72

71. Nadja 14.06.2024, 13:33

"Škola jogy EYBA v Buenos Aires viac ako tri desaťročia sľubovala „duchovnú záchranu“. Ukázalo sa, že išlo o sektu, ktorej vedenie nútilo ženy k prostitúcii. Vyšetrovanie ešte stále prebieha, ale úrady sú presvedčené, že tentokrát sa podarí vodcu, dnes 85-ročného Juana Percowicza, a jeho spolupáchateľov odsúdiť."

Takže, ženy usúdili, že tento vodca Juan je v súlade s božou vôľou, a poslúchli, ale vyšetrovatelia sú presvedčení, že nie.
Tak, čo teraz?

14.06.2024, 13:57
Teraz si dáme Deli.

Ak existuje obžaloba, tak asi nastúpi súdny proces podľa zákonov danej krajiny. A ten rozhodne tak či onak.
none
73

72. era 14.06.2024, 13:57

Teraz si dáme Deli.

Ak existuje obžaloba, tak asi nastúpi súdny proces podľa zákonov danej krajiny. A ten rozhodne tak či onak.

14.06.2024, 14:06
Nezohnala som Deli.

(parafraza: Muž z Accapulca: "Nesehnala jsem chleba"... poznáš? )
👍: era
none
74

73. Nadja 14.06.2024, 14:06

Nezohnala som Deli.

(parafraza: Muž z Accapulca: "Nesehnala jsem chleba"... poznáš? )

14.06.2024, 15:15
Jasně

Umí tu někdo marinovenetsky?
consents: Nadja
none
75

74. era 14.06.2024, 15:15

Jasně

Umí tu někdo marinovenetsky?

14.06.2024, 15:42
A to vieš, že z politických dôvodov bola pôv. Albánia zmenená na neexistujúcu republiku Maríno Veneta?
👍: era
none
76

75. Nadja 14.06.2024, 15:42

A to vieš, že z politických dôvodov bola pôv. Albánia zmenená na neexistujúcu republiku Maríno Veneta?

14.06.2024, 15:58
Áno, čítal som o tom.
consents: Nadja
none
63

59. era 14.06.2024, 10:22

Moc si mi toho teda nevysvetlil.

Aj je, aj nie je.... 😐

14.06.2024, 11:47
59. A čo sa týka toho "aj je, aj nie je" - hodí sa k tomu skôr takýto smajlík 😍 alebo takýto 😎 alebo takýto 😇 -- pretože duchovné veci presahujú naše obmedzené ľudské kategórie myslenia. Ak niečo "aj je aj nie je" tak je to skôr pravda ako nepravda, skôr duchovné ako telesné, skôr od Boha ako od ľudí. Práve tento princíp "aj áno aj nie" alebo spájanie protikladov, je jeden zo základných princípov kresťanstva:
Boh je jeden a traja
Ježiš je človek a Boh
Boh je spravodlivý a milosrdný
Panna Mária je Matka a Panna
Pápež je človek a vedený Duchom Svätým
Biblia je dielo Božie a ľudské
Eucharistia je chlieb a Telo
Ježiš vystúpil na nebesia a je stále s nami.
(...)
Božie veci ďaleko presahujú ľudskú logiku A alebo B, Byť alebo nebyť.
none
64

63. Patrick 14.06.2024, 11:47

59. A čo sa týka toho "aj je, aj nie je" - hodí sa k tomu skôr takýto smajlík 😍 alebo takýto 😎 alebo takýto 😇 -- pretože duchovné veci presahujú naše obmedzené ľudské kategórie myslenia. Ak niečo "aj je aj nie je" tak je to skôr pravda ako nepravda, skôr duchovné ako telesné, skôr od Boha ako od ľudí. Práve tento princíp "aj áno aj nie" alebo spájanie protikladov, je jeden zo základných princípov kresťanstva:
Boh je jeden a traja
Ježiš je človek a Boh
Boh je spravodlivý a milosrdný
P...

14.06.2024, 11:50
Tak s tým na mňa nechoď.

Keďže človek bol stvorený na Boží obraz, tak nesie v sebe potenciál chápať Božské veci. A preto také niečo, ako píšeš, môže byť iba výhovorka lenivých.
none
70

64. era 14.06.2024, 11:50

Tak s tým na mňa nechoď.

Keďže človek bol stvorený na Boží obraz, tak nesie v sebe potenciál chápať Božské veci. A preto také niečo, ako píšeš, môže byť iba výhovorka lenivých.

14.06.2024, 12:47
64. Nenapísal som predsa, že človek nedokáže chápať Božie veci. Na pochopenie Božských vecí ale nepouživame prirodzené ľudské myslenie, prirodzenú logiku A alebo B, ale dar Ducha Svätého, dar rozumnosti.
consents: era
none
57

51. Patrick 13.06.2024, 13:49

36. Boh nie je politik, ktorý si dosadzuje svojich ľudí na prezidentské miesta. Čo si zvolíme, to máme 🙂

13.06.2024, 15:18
Len či to nie je v tom zmysle, ako keď Jahve posiela Mojžiša za faraónom a hovorí: Požiadaj ho, nech vás prepustí. Ale JA zatvrdím jeho srdce a on vás neprepustí! 😉
none
39

33. Patrick 13.06.2024, 11:21

18. Keby to berieme tak doslovne, tak prví kresťania, ktorí zomierali kvôli tomu, že sa nechceli klaňať cisárovi ako Bohu, zomierali nielenže zbytočne, ale dokonca hriešne. Tiež totiž neposlúchali nariadenie štátu. Podobne ako za Slovenského štátu mnohí kresťania neudávali židov.

Človek je povinný poslúchať štátne zákony len do tej miery, dokým neodporujú Božím zákonom. Ak štát prikáže udávať, zabíjať, kradnúť alebo niečo iné zlé, nemá sa podľa toho čo človek správať.

13.06.2024, 12:12
"Človek je povinný poslúchať štátne zákony len do tej miery, dokým neodporujú Božím zákonom."

Takže napríklad, Keď je v Biblii popísaný zákon "oko za oko", ale u nás v súčasnosti by to bol trestný čin... ako sa rozhodnúť?
Veľa z tých biblických zákonov je dnes už prekonaných...
👍: era
none
40

39. Nadja 13.06.2024, 12:12

"Človek je povinný poslúchať štátne zákony len do tej miery, dokým neodporujú Božím zákonom."

Takže napríklad, Keď je v Biblii popísaný zákon "oko za oko", ale u nás v súčasnosti by to bol trestný čin... ako sa rozhodnúť?
Veľa z tých biblických zákonov je dnes už prekonaných...

13.06.2024, 12:14
Napríklad je tam ponaučenie, že máš poslúchať svojho vládcu... u Maryčky to bol Gero, ktorý zakázal brať drevo z jeho lesov...
👍: era
none
41

39. Nadja 13.06.2024, 12:12

"Človek je povinný poslúchať štátne zákony len do tej miery, dokým neodporujú Božím zákonom."

Takže napríklad, Keď je v Biblii popísaný zákon "oko za oko", ale u nás v súčasnosti by to bol trestný čin... ako sa rozhodnúť?
Veľa z tých biblických zákonov je dnes už prekonaných...

13.06.2024, 12:16
V Novom Zákone bolo "oko za oko" už zrušené.
link
Bolo to len dočasné riešenie.
42

41. Enter 13.06.2024, 12:16

V Novom Zákone bolo "oko za oko" už zrušené.
https://obohu.cz/bible/index.php?styl=ROH&k=Mt&kap=5&v=38&najit=oko+za+oko#v38
Bolo to len dočasné riešenie.

13.06.2024, 12:18
Hej, lenže Kristus nezmenil ani písmenko zo SZ... Tak ako že zrušené?
👎: J.Tull
none
43

42. Nadja 13.06.2024, 12:18

Hej, lenže Kristus nezmenil ani písmenko zo SZ... Tak ako že zrušené?

13.06.2024, 12:20
V SZ nie je nikde napísané, že oko za oko bude mať večnú platnosť. Práve naopak.
44

43. Enter 13.06.2024, 12:20

V SZ nie je nikde napísané, že oko za oko bude mať večnú platnosť. Práve naopak.

13.06.2024, 12:26
Ex 23:5: Keby si videl osla toho, kto ťa nenávidí, že leží pod svojím bremenom, či by si sa zdržal, aby si mu nepomohol? Istotne mu pomôžeš s ním.
link
46

43. Enter 13.06.2024, 12:20

V SZ nie je nikde napísané, že oko za oko bude mať večnú platnosť. Práve naopak.

13.06.2024, 12:43
"17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť zákon alebo prorokov. Neprišiel som zrušiť, ale naplniť. 18 Amen, hovorím vám: Pokiaľ nepominie nebo a zem, nepominie ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona, kým sa všetko nestane.…"
none
47

46. Nadja 13.06.2024, 12:43

"17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť zákon alebo prorokov. Neprišiel som zrušiť, ale naplniť. 18 Amen, hovorím vám: Pokiaľ nepominie nebo a zem, nepominie ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona, kým sa všetko nestane.…"

13.06.2024, 12:56
V Biblie je viacero nekonzistentných až protirečivých tvrdení 😇
consents: Nadja , Attis
none
48

47. J.Tull 13.06.2024, 12:56

V Biblie je viacero nekonzistentných až protirečivých tvrdení 😇

13.06.2024, 12:57
Čo je fajn, takže sa môžeme správať ako chceme a furt to bude podľa Biblie
👍: era
none
49

48. Nadja 13.06.2024, 12:57

Čo je fajn, takže sa môžeme správať ako chceme a furt to bude podľa Biblie

13.06.2024, 13:04
Tak to prŕ... vo všeobecnosti sú Ježišove prikázania, príklady... súhlasné...
consents: Nadja
none
50

49. J.Tull 13.06.2024, 13:04

Tak to prŕ... vo všeobecnosti sú Ježišove prikázania, príklady... súhlasné...

13.06.2024, 13:07
Ok, ale miesta na provokácie je tam dosť
👍: era , J.Tull
none
56

46. Nadja 13.06.2024, 12:43

"17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť zákon alebo prorokov. Neprišiel som zrušiť, ale naplniť. 18 Amen, hovorím vám: Pokiaľ nepominie nebo a zem, nepominie ani najmenšie písmenko, ani jediná čiarka zo zákona, kým sa všetko nestane.…"

13.06.2024, 15:05
Predstav si hypotetický prípad, že si slepá od narodenia a celých 30 rokov ti čítajú knižku o umení maľovať obrazy. A potom prejdeš operáciu očí a začneš vidieť.

Ako inak sa potom bude javiť všetko to, čo ti čítali. Či nie?
none
45

42. Nadja 13.06.2024, 12:18

Hej, lenže Kristus nezmenil ani písmenko zo SZ... Tak ako že zrušené?

13.06.2024, 12:28
Ale zmenil a to sakramentsky 😇
none
66

42. Nadja 13.06.2024, 12:18

Hej, lenže Kristus nezmenil ani písmenko zo SZ... Tak ako že zrušené?

14.06.2024, 12:32
Kristus bol anarchista , ktorý mal úspech ...
disconsents: era
68

66. Attis 14.06.2024, 12:32

Kristus bol anarchista , ktorý mal úspech ...

14.06.2024, 12:35
Skôr revolucionár, urobil revíziu platných zákonov.
none
53

39. Nadja 13.06.2024, 12:12

"Človek je povinný poslúchať štátne zákony len do tej miery, dokým neodporujú Božím zákonom."

Takže napríklad, Keď je v Biblii popísaný zákon "oko za oko", ale u nás v súčasnosti by to bol trestný čin... ako sa rozhodnúť?
Veľa z tých biblických zákonov je dnes už prekonaných...

13.06.2024, 14:32
Ako som už napísal, Biblia sa nečíta doslovne. Doplniť ešte môžem to, že sa k nej pristupuje komplexne, teda nemôže sa vytrhávať niečo z jednej knihy bez kontextu iných kníh. Nemôže sa čítať Starý zákon bez Nového zákona a Nový zákon bez Starého zákona. V tomto duchu čítame starozákonné "oko za oko..." cez optiku evanjelia a Ježišových slov "počuli ste, že bolo povedané oko za oko, ale ja vám hovorím..." a slov: "Neprišiel som zákon zrušiť, ale naplniť". Celý Boží zákon je naplnený až Ježišom Kristom. Nemá zmysel vytrhávať si iba jeho neúplné znenie v SZ.

Je to niečo podobné, ako keby sme chceli piecť tortu a prečítali si iba prvé dve informácie z receptu: rozbiť vajíčka a zmiešať s cukrom a maslom. Na ďalší postup by sme nehľadeli. Ale to nie je torta, to je iba zmiešané vajíčko s cukrom a maslom. Môžeme sa sťažovať, že klame nadpis "torta"? Nie. Pretože to je naša chyba, že sme si prečítali iba prvé dve vety a nepokračovali ďalej. Našou úlohou bolo pokračovať v postupe a dotiahnuť to až k pečeniu a zdobeniu. Tak podobne nemožno zobrať niečo zo SZ a považovať to za Božie zjavenie/pravdu/zákon, bez toho, že by sme to dotiahli až do Nového zákona a ukončili u Ježiša Krista.
none
55

53. Patrick 13.06.2024, 14:32

Ako som už napísal, Biblia sa nečíta doslovne. Doplniť ešte môžem to, že sa k nej pristupuje komplexne, teda nemôže sa vytrhávať niečo z jednej knihy bez kontextu iných kníh. Nemôže sa čítať Starý zákon bez Nového zákona a Nový zákon bez Starého zákona. V tomto duchu čítame starozákonné "oko za oko..." cez optiku evanjelia a Ježišových slov "počuli ste, že bolo povedané oko za oko, ale ja vám hovorím..." a slov: "Neprišiel som zákon zrušiť, ale naplniť". Celý Boží zákon je naplnený až Ježišom Kr...

13.06.2024, 14:39
Bibliu číta každý tak, ako mu vyhovuje.
consents: era
none
created by dzI/O 2015 - 2024 size : 265 523 B generated in : 0.415 s this site needs to use cookies, to work properly... version : 1.05 ( 27.4.2024 21:45 ) themes displays : 23 639 197 x unique displays : 2 611 788 x ip address : 100.26.176.111

support

page has income only from voluntary donaters

for month 2024 / 7, donaters clicked me on ads 4,43 € (12 clicks), for today 0,09 € (0 clicks), thanks...

please, support creator
by bank transfer
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
account name:
Dziak Maroš, Ing.
bank:
Tatra banka, a.s.
Hodžovo námestie 3
811 06 Bratislava 1
none
by PayPal
by Viamo
none
by Donater
none
by mail
Ing. Maroš Dziak
Budovateľská 67
075 01 Trebišov
Slovakia, EU
and now look, who donated

facebook

MaDzi
Lipka
Help
Zmysel života
Kniha života
Documentor
Univerozum
share this page

statistics

TOPlist