for correct function of this site, i need to use cookies...
move to top
none

Lipka discussion forum

new "Jerusalem"

sk | en | aA
if you want to discuss, you must... registrater
if you had lost your password... reset password

information of the day :

you are here : 

main page  /  other  /  theme

Lucy - senzitívne a motorické nervy.

entries
95
shows
1 134
uniques
48
theme was created 11.2.2024 11:25 by era
1
11.02.2024, 11:25
Jednou z vecí, ktorú Rudolf Steiner opakovane zdôrazňoval, je rozdeľovanie nervov na senzitívne a motorické.
Pričom bežná predstava je, že senzitívne nervy prinášajú informácie do miechy a do mozgu, a motorické naopak prinášajú pohybové impulzy do svalstva.

Steiner však hovorí, že žiadne motorické nervy neexistujú, že všetky nervy sú senzitívne, určené na vnímanie.

Rozdiel je podľa neho iba v tom že tzv. motorické nervy vnímajú vnútro človeka, vnímajú pohyb svalov ako spätná väzba.

A to, čo sa uvádza na podporu motorických nervov - že pri ich prerušení sa svaly viac nepohnú - to vysvetľuje tým, že sa nepohnú preto, lebo človek nemá o tých svaloch vnútorné vedomie.
-------------

Celý takýto "šialený" pohľad je daný tým, že Steinerovo chápanie podstaty človeka je diametrálne odlišné od prírodovedecko-materialistického.

Lebo materialistické myslenie v prírodovede hľadá odpoveď na otázku: "Ako riadime pohyb našich končatín?" svojim spôsobom - to jest hľadá zmyslovo vnímateľné príčiny pohybu. A nachádza nervy. A podobnosť s elektrotechnikou, kde k motorčeku natiahneme káble a tými mu dodávame inštrukcie, ako sa má pohybovať, je predsa naporúdzi.

Steiner však nehľadá zmyslovo vnímateľné komponenty riadenia pohybu, pretože podstatu človeka vidí v nadzmyslových článkoch, vo vyšších článkoch, než je telo - v JA, v duševnosti a v životných silách, kde sídli vôľa. Preto môže popierať "motoričnosť" nervov, pretože riadenie končatín vzťahuje priamo k našej duševnej vôli, prípadne životným silám v inštinktoch a pudoch. (Pochodmi, ktoré tiež občas popisuje, ale pre bežného človeka sa musia zdať ešte šialenejšími, než popieranie motorickej funkcie nervov.)
---------------

V podstate o nič nejde, pretože "Rozdielne teórie môžu úspešne opisovať ten istý jav, aj keď vychádzajú z rôznych nezlučiteľných koncepcií."

Ale samozrejme, každá koncepcia má vplyv na myslenie toho človeka, ktorý ju uznáva ako pravdu.

A tak mohol vzniknúť sci-fi film Lucy, založený na materialistickej myšlienke - že privedením do vedomej činnosti 100 percent nervovej sústavy - mozgu - môže človek riadiť nielen seba, ale dokonca aj okolitý svet.

Myšlienka, že človek by mohol vlastnou vôľou ovládať vôľu druhého, či "vôľu" okolitého sveta by sama osebe nepatrila do tejto témy, ale že je to celé vzťahované k bunkám mozgu, je presne ten následok materialistického myslenia - Chémia tela nejako zorganizuje bunky tela a to umožní mozgu, aby dokonale ovládal vôľu človeka a skrze ňu aj vôľu okolitého sveta, pokiaľ je táto "slabšia".

Steinerov princíp také niečo vylučuje - lebo pokladá mozog za nástroj vnímania, uvedomovania. Nie za nástroj vôle. Vôľa pre neho spočíva v úplne inom článku ľudskej bytosti.
👎: J.Tull
none
2

1. era 11.02.2024, 11:25

Jednou z vecí, ktorú Rudolf Steiner opakovane zdôrazňoval, je rozdeľovanie nervov na senzitívne a motorické. Pričom bežná predstava je, že senzitívne nervy prinášajú informácie do miechy a do mozgu, a motorické naopak prinášajú pohybové impulzy do svalstva. Steiner však hovorí, že žiadne motorické nervy neexistujú, že všetky nervy sú senzitívne, určené na vnímanie. Rozdiel je podľa neho iba v tom že tzv. motorické nervy vnímajú vnútro človeka, vnímajú pohyb svalov ako spätná väzba. A to, čo...

11.02.2024, 11:51
Myslím že to nieje o mozgu , ale o vôli
none
3

2. djjaro 11.02.2024, 11:51

Myslím že to nieje o mozgu , ale o vôli

11.02.2024, 12:39
Prečo si to myslíš?
none
57

3. era 11.02.2024, 12:39

Prečo si to myslíš?

11.02.2024, 17:25
Pretože nieje nijako preukázané že za všetkým musí byť len mozog
none
8

2. djjaro 11.02.2024, 11:51

Myslím že to nieje o mozgu , ale o vôli

11.02.2024, 13:26
Vôľu máš v mozgu, takže je to jedno, či precízuješ len jeden čiastkový jav (vôľu), alebo to zoberieš zoširoka, že mozog.
none
16

8. Lemmy 11.02.2024, 13:26

Vôľu máš v mozgu, takže je to jedno, či precízuješ len jeden čiastkový jav (vôľu), alebo to zoberieš zoširoka, že mozog.

11.02.2024, 13:39
Podľa Steinera vôľu nemáme v mozgu, ale v duši.
👍: djjaro
none
70

8. Lemmy 11.02.2024, 13:26

Vôľu máš v mozgu, takže je to jedno, či precízuješ len jeden čiastkový jav (vôľu), alebo to zoberieš zoširoka, že mozog.

11.02.2024, 18:09
Zoširoka keď to zoberiem ,tak mi vyjde že mozog je motor a vôľa ju riadi
none
4

1. era 11.02.2024, 11:25

Jednou z vecí, ktorú Rudolf Steiner opakovane zdôrazňoval, je rozdeľovanie nervov na senzitívne a motorické. Pričom bežná predstava je, že senzitívne nervy prinášajú informácie do miechy a do mozgu, a motorické naopak prinášajú pohybové impulzy do svalstva. Steiner však hovorí, že žiadne motorické nervy neexistujú, že všetky nervy sú senzitívne, určené na vnímanie. Rozdiel je podľa neho iba v tom že tzv. motorické nervy vnímajú vnútro človeka, vnímajú pohyb svalov ako spätná väzba. A to, čo...

11.02.2024, 12:51
"pri ich prerušení sa svaly viac nepohnú - to vysvetľuje tým, že sa nepohnú preto, lebo človek nemá o tých svaloch vnútorné vedomie" ... no veď to je pravda, keď sú prerušené nervy, nemá čo preniesť ten vzruch do mozgu.
Lenže ak by k tomu nervy neslúžili, ako teda vysvetluje Steiner to, že pri prerušení nervu (alebo znefunkčnení časti mozgu po mrtvici) sa sval nepohne?
consents: Lemmy
👍: J.Tull , djjaro
none
5

4. Nadja 11.02.2024, 12:51

"pri ich prerušení sa svaly viac nepohnú - to vysvetľuje tým, že sa nepohnú preto, lebo človek nemá o tých svaloch vnútorné vedomie" ... no veď to je pravda, keď sú prerušené nervy, nemá čo preniesť ten vzruch do mozgu.
Lenže ak by k tomu nervy neslúžili, ako teda vysvetluje Steiner to, že pri prerušení nervu (alebo znefunkčnení časti mozgu po mrtvici) sa sval nepohne?

11.02.2024, 13:07
Steinerove stanovisko by sa dalo približne popísať tak, že impulzy vedené nervami idú vždy do mozgu a do miechy, nie z mozgu ku svalom.

K tomu nervy slúžia - k vnímaniu.

Sval sa nepohne, lebo duša nedostáva o ňom informácie skrze nervy a mozog, teda vnútorne o ňom nevie. Vníma končatiny iba zvonka, ako aj vonkajšiu prírodu.
none
7

5. era 11.02.2024, 13:07

Steinerove stanovisko by sa dalo približne popísať tak, že impulzy vedené nervami idú vždy do mozgu a do miechy, nie z mozgu ku svalom.

K tomu nervy slúžia - k vnímaniu.

Sval sa nepohne, lebo duša nedostáva o ňom informácie skrze nervy a mozog, teda vnútorne o ňom nevie. Vníma končatiny iba zvonka, ako aj vonkajšiu prírodu.

11.02.2024, 13:25
Lenže idú aj z mozgu ku svalom!!! Inak by mozog neovládal svaly. Je to obojsmerné.

Priložíš prst k horúcej platni, plameňu, nervy z dotknutých buniek odošlú signál do mozgu, ten to spracuje, a pošle signál do prsta, prakticky však celej ruke, aby človek odtiahol ruku. Tak to totiž funguje.
none
14

7. Lemmy 11.02.2024, 13:25

Lenže idú aj z mozgu ku svalom!!! Inak by mozog neovládal svaly. Je to obojsmerné.

Priložíš prst k horúcej platni, plameňu, nervy z dotknutých buniek odošlú signál do mozgu, ten to spracuje, a pošle signál do prsta, prakticky však celej ruke, aby človek odtiahol ruku. Tak to totiž funguje.

11.02.2024, 13:38
Podľa Steinera nie. Vzruchy nejdú od mozgu ku svalom skrze nervy. Mozog neposiela nervami signál do prsta.
none
17

14. era 11.02.2024, 13:38

Podľa Steinera nie. Vzruchy nejdú od mozgu ku svalom skrze nervy. Mozog neposiela nervami signál do prsta.

11.02.2024, 13:39
Ale posiela. V tomto sa Steiner veľmi mýli. On len uvažoval, nemeral to, lenže vedci, výskumníci, lekári, to vedia aj zdokumentovať, merať.
👍: J.Tull
none
18

17. Lemmy 11.02.2024, 13:39

Ale posiela. V tomto sa Steiner veľmi mýli. On len uvažoval, nemeral to, lenže vedci, výskumníci, lekári, to vedia aj zdokumentovať, merať.

11.02.2024, 13:40
Mám osobnú skúsenosť, keď prístroj reagoval. Presnejšie, v istým bodoch vpichu nereagoval. Steiner, ani ty, lekárov neoklamete.
none
20

14. era 11.02.2024, 13:38

Podľa Steinera nie. Vzruchy nejdú od mozgu ku svalom skrze nervy. Mozog neposiela nervami signál do prsta.

11.02.2024, 13:42
Era, ako vysvetlíš, že mozog vie pohybovať s umelou rukou?
👍: J.Tull
none
21

20. Lemmy 11.02.2024, 13:42

Era, ako vysvetlíš, že mozog vie pohybovať s umelou rukou?

11.02.2024, 13:44
Nepoznám presne mechanizmus umelej ruky.
none
23

21. era 11.02.2024, 13:44

Nepoznám presne mechanizmus umelej ruky.

11.02.2024, 13:47
Hm,. a mechanizmus pôsobenia nervov poznáš? A napokon aj mechanizmus pôsobenia duchovných síl na sval? Sem s ním!
none
25

23. Nadja 11.02.2024, 13:47

Hm,. a mechanizmus pôsobenia nervov poznáš? A napokon aj mechanizmus pôsobenia duchovných síl na sval? Sem s ním!

11.02.2024, 13:50
Takže som si vygúglil:

"Pacient ovláda protézu kontrakciou svalových skupín na amputačnom pahýli."

Ak je to pravda, tak "steinerovské" vysvetlenie je ľahké. Duša ovláda svalové skupiny na amputačnom pahýli - a tie ovládajú vonkajší stroj, ktorým je umelá ruka - rovnako, ako obsluha bagra ovláda bager pákami.
none
27

25. era 11.02.2024, 13:50

Takže som si vygúglil:

"Pacient ovláda protézu kontrakciou svalových skupín na amputačnom pahýli."

Ak je to pravda, tak "steinerovské" vysvetlenie je ľahké. Duša ovláda svalové skupiny na amputačnom pahýli - a tie ovládajú vonkajší stroj, ktorým je umelá ruka - rovnako, ako obsluha bagra ovláda bager pákami.

11.02.2024, 13:57
No, oni tam píšu o pocitoch...

Ale ten mechanizmus pôsobenia si prosím. AKým spôsobom duša ovláda svalové skupiny? Lebo u nervov sú to elektrické vzruchy, ktoré idú alebo neidú po nervových drahách, a to je riadené iontami, ktoré papkáme atď, tá hĺbka poznania je naozaj dosť veľká.
Davaj svoje hĺbky 🙂
none
29

27. Nadja 11.02.2024, 13:57

No, oni tam píšu o pocitoch...

Ale ten mechanizmus pôsobenia si prosím. AKým spôsobom duša ovláda svalové skupiny? Lebo u nervov sú to elektrické vzruchy, ktoré idú alebo neidú po nervových drahách, a to je riadené iontami, ktoré papkáme atď, tá hĺbka poznania je naozaj dosť veľká.
Davaj svoje hĺbky 🙂

11.02.2024, 14:08
"Akým spôsobom duša ovláda svalové skupiny?"

K tomuto som napísal tú vetu v zátvorke v prvom príspevku:
Pochodmi, ktoré tiež občas popisuje, ale pre bežného človeka sa musia zdať ešte šialenejšími, než popieranie motorickej funkcie nervov.

Našiel som u Steinera len veľmi málo konkrétneho k tomuto a to, čo som našiel, tomu ja osobne v skutočnosti nerozumiem. Takže je zbytočné, aby som sa to tu pokúšal nejako prezentovať či dokonca obhajovať.

"No, oni tam píšu o pocitoch..." No veď v poriadku. Aj bagrista pri ovládaní bagra vníma niečo v rukách - ako reagujú páky na jeho pôsobenie.
Tí, čo konštruujú tie protézy, vynaložili roky a roky dômyselnej myšlienkovej práce, aby to dokázali - takže ak im to nakoniec vyšlo, tak je zrejme možné prepojiť stroj s človekom.

Ale čo s čím sa presne spojilo a ako, o tom môžu existovať rôzne teórie, ktoré budú rovnako dobre ten jav popisovať.
none
28

25. era 11.02.2024, 13:50

Takže som si vygúglil:

"Pacient ovláda protézu kontrakciou svalových skupín na amputačnom pahýli."

Ak je to pravda, tak "steinerovské" vysvetlenie je ľahké. Duša ovláda svalové skupiny na amputačnom pahýli - a tie ovládajú vonkajší stroj, ktorým je umelá ruka - rovnako, ako obsluha bagra ovláda bager pákami.

11.02.2024, 14:07
Inak, vygúglil si si starý typ protézy: "„Ten pohyb vychází z mozku. Klient si ho představí. V podstatě je to elektrické napětí, které dokážeme na svalu prostřednictvím elektrod detekovat a v softwaru přiřadit jednotlivým signálům daný pohyb.“
none
30

28. Nadja 11.02.2024, 14:07

Inak, vygúglil si si starý typ protézy: "„Ten pohyb vychází z mozku. Klient si ho představí. V podstatě je to elektrické napětí, které dokážeme na svalu prostřednictvím elektrod detekovat a v softwaru přiřadit jednotlivým signálům daný pohyb.“

11.02.2024, 14:10
To je v poriadku. Ako hovorím, teórie, prečo to funguje, môžu byť rôzne.

Ak duša spôsobí nejaký pohyb svalu, tak potom naše elektrické snímače môžu byť napojené na sval.
To nijako nedokazuje, že ten prvotný pohyb svalu spôsobil signál z mozgu.
none
31

28. Nadja 11.02.2024, 14:07

Inak, vygúglil si si starý typ protézy: "„Ten pohyb vychází z mozku. Klient si ho představí. V podstatě je to elektrické napětí, které dokážeme na svalu prostřednictvím elektrod detekovat a v softwaru přiřadit jednotlivým signálům daný pohyb.“

11.02.2024, 14:12
A to, že "klient si ho predstaví" je pre Steinera duševná vôľová činnosť, nie činnosť mozgu.
none
32

31. era 11.02.2024, 14:12

A to, že "klient si ho predstaví" je pre Steinera duševná vôľová činnosť, nie činnosť mozgu.

11.02.2024, 14:14
No, aby sme zbytočne nestrácali čas, tu je to, čo podľa Steinera neexistuje:

link
none
34

32. Nadja 11.02.2024, 14:14

No, aby sme zbytočne nestrácali čas, tu je to, čo podľa Steinera neexistuje:

https://sk.wikipedia.org/wiki/Hlavov%C3%BD_nerv

11.02.2024, 14:17
Tomu som neporozumel
consents: Nadja
none
37

34. era 11.02.2024, 14:17

Tomu som neporozumel

11.02.2024, 14:27
Era, prečo si neporozumel? Lekári sa riadia tým, a ty tu presadzuješ Steinera, ktorý to ignoruje, ignoruje fakty.
none
39

37. Lemmy 11.02.2024, 14:27

Era, prečo si neporozumel? Lekári sa riadia tým, a ty tu presadzuješ Steinera, ktorý to ignoruje, ignoruje fakty.

11.02.2024, 14:28
Ešte tu nikto neuviedol nič, na čo by sa nedalo použiť steinerovské vysvetlenie.
👎: J.Tull
none
41

39. era 11.02.2024, 14:28

Ešte tu nikto neuviedol nič, na čo by sa nedalo použiť steinerovské vysvetlenie.

11.02.2024, 14:38
No to ja môžem vysvetlovať tiež, že rukami hýbu neviditeľní trpajzlíci... nikto tiež nedokáže moje tvrdenie vyvrátiť 🙂
consents: era
none
43

41. Nadja 11.02.2024, 14:38

No to ja môžem vysvetlovať tiež, že rukami hýbu neviditeľní trpajzlíci... nikto tiež nedokáže moje tvrdenie vyvrátiť 🙂

11.02.2024, 14:45
Samozrejme, to môžeš. Ale budeš to robiť aj naozaj? 🙂
none
44

43. era 11.02.2024, 14:45

Samozrejme, to môžeš. Ale budeš to robiť aj naozaj? 🙂

11.02.2024, 14:49
Ja nie som Steiner, ten dokázal vymyslieť a sám seba presvedčiť bez dôkazov, že má pravdu 🙂
Alebo ak máš dôkazy, tak daj...
none
47

44. Nadja 11.02.2024, 14:49

Ja nie som Steiner, ten dokázal vymyslieť a sám seba presvedčiť bez dôkazov, že má pravdu 🙂
Alebo ak máš dôkazy, tak daj...

11.02.2024, 16:35
Dôkazy, že existuje na tele nezávislá duša ako nadzmyslový, duchovný článok človeka? Ako by si si predstavovala, že by mali asi vyzerať také dôkazy?
none
49

47. era 11.02.2024, 16:35

Dôkazy, že existuje na tele nezávislá duša ako nadzmyslový, duchovný článok človeka? Ako by si si predstavovala, že by mali asi vyzerať také dôkazy?

11.02.2024, 16:41
Sú rôzne hladiny.
Jedna je - Dôkazy, že existuje na tele nezávislá duša ako nadzmyslový, duchovný článok človeka?
Druhou je - Dôkazy, že existuje od tela nezávislá duša ako nadzmyslový, duchovný článok človeka?
Ktorá je tá správnejšia?
👍: era
63

49. Hladiny 11.02.2024, 16:41

Sú rôzne hladiny.
Jedna je - Dôkazy, že existuje na tele nezávislá duša ako nadzmyslový, duchovný článok človeka?
Druhou je - Dôkazy, že existuje od tela nezávislá duša ako nadzmyslový, duchovný článok človeka?
Ktorá je tá správnejšia?

11.02.2024, 17:40
Predsa tá, ktorá je merateľná, ktorá dáva empirické údaje. Teda, tá prvá.
none
52

47. era 11.02.2024, 16:35

Dôkazy, že existuje na tele nezávislá duša ako nadzmyslový, duchovný článok človeka? Ako by si si predstavovala, že by mali asi vyzerať také dôkazy?

11.02.2024, 17:08
Hocako. Alebo teda priznávaš, že na to dôkazy nie sú nijaké?
Píšeš "-Steiner však nehľadá zmyslovo vnímateľné komponenty riadenia pohybu, pretože podstatu človeka vidí v nadzmyslových článkoch"
Ergo, hľadá niečo, čo sa vnímať nedá, tak ako na to vlastne prišiel? Len tak mu napadlo, že by to tak mohlo byť? Mňa napadlo, že by to mohli byť trpaslíci, alebo nekonečné množstvo iných možností, zmyslovo nevnímateľných.
none
53

52. Nadja 11.02.2024, 17:08

Hocako. Alebo teda priznávaš, že na to dôkazy nie sú nijaké?
Píšeš "-Steiner však nehľadá zmyslovo vnímateľné komponenty riadenia pohybu, pretože podstatu človeka vidí v nadzmyslových článkoch"
Ergo, hľadá niečo, čo sa vnímať nedá, tak ako na to vlastne prišiel? Len tak mu napadlo, že by to tak mohlo byť? Mňa napadlo, že by to mohli byť trpaslíci, alebo nekonečné množstvo iných možností, zmyslovo nevnímateľných.

11.02.2024, 17:10
Ešte si neodpovedal, či Steiner našiel tú dušu dažďovky...
none
56

53. Nadja 11.02.2024, 17:10

Ešte si neodpovedal, či Steiner našiel tú dušu dažďovky...

11.02.2024, 17:22
Jasné že našiel - ale nie v tomto fyzickom svete
none
58

56. era 11.02.2024, 17:22

Jasné že našiel - ale nie v tomto fyzickom svete

11.02.2024, 17:25
Tak, ako som ja našla tých trpaslíkov. Vo svete fantázie je možné úplne všetko 🙂
A srandovné na tom je to, že ak to budem so všetkou vážnosťou tvrdiť, nájde sa časom dosť ľudí, ktorí mi uveria a budú prejavy tých trpaslíkov vidieť tiež... 🙂
👍: J.Tull
none
59

58. Nadja 11.02.2024, 17:25

Tak, ako som ja našla tých trpaslíkov. Vo svete fantázie je možné úplne všetko 🙂
A srandovné na tom je to, že ak to budem so všetkou vážnosťou tvrdiť, nájde sa časom dosť ľudí, ktorí mi uveria a budú prejavy tých trpaslíkov vidieť tiež... 🙂

11.02.2024, 17:27
Tomu neverím
none
60

59. era 11.02.2024, 17:27

Tomu neverím

11.02.2024, 17:32
... ale je tomu žiaľ tak. Mnohí poľahky u/veria šarlatánom
none
67

59. era 11.02.2024, 17:27

Tomu neverím

11.02.2024, 17:53
Ak neveríš, tak len nechceš veriť. Prečo , myslíš si, je toľko rôznych náboženstiev a ezoterických smerov? Lebo niekto niečo vymyslí a nájde si ľudí, ktorí mu uveria. Nie nadarmo sa hovorí "uvidíš to, až uveríš". tak funguje náš mozog. Preto dokážeme dodržiavať zákony, morálku a pod - to nie je samozrejmosť, to nás rodičia/spoločnosť presvedčili, že takto je to správne, tak to má byť. Pri spoločenských zmenách sa menia aj tieto naše presvedčenia. Tak sme naučení.

Krásnym príkladom je napríklad scientologia, Hubbard vymyslel, a pozri, koľko má stúpencov. Ale aj tá Milosť, aj keď je iba odnožou kresťanstva, ale nechce tolerovať ostatné denominácie, opovrhuje nimi, preto ju nechcú zlegalizovať... ale svoju komunitu má vcelku početnú.
disconsents: era
👍: J.Tull
none
62

58. Nadja 11.02.2024, 17:25

Tak, ako som ja našla tých trpaslíkov. Vo svete fantázie je možné úplne všetko 🙂
A srandovné na tom je to, že ak to budem so všetkou vážnosťou tvrdiť, nájde sa časom dosť ľudí, ktorí mi uveria a budú prejavy tých trpaslíkov vidieť tiež... 🙂

11.02.2024, 17:37
Hladiny sú rôzne.
Na svete sa objavili dvaja trpaslíci a spokojne sa "vraždia" v krajine na východ od nás.
Údajne tretí trpaslík jednému z trpaslíkov posiela zbrane. A Biely otec z Washingtonu si nevie spomenúť, kde ten Irán vlastne leží a ani prezident Mitterrand mu to nechce pošepnúť.
Hladiny sú rôzne, iba trpaslíci sú najväčší.
👍: era
55

52. Nadja 11.02.2024, 17:08

Hocako. Alebo teda priznávaš, že na to dôkazy nie sú nijaké?
Píšeš "-Steiner však nehľadá zmyslovo vnímateľné komponenty riadenia pohybu, pretože podstatu človeka vidí v nadzmyslových článkoch"
Ergo, hľadá niečo, čo sa vnímať nedá, tak ako na to vlastne prišiel? Len tak mu napadlo, že by to tak mohlo byť? Mňa napadlo, že by to mohli byť trpaslíci, alebo nekonečné množstvo iných možností, zmyslovo nevnímateľných.

11.02.2024, 17:21
"Alebo teda priznávaš, že na to dôkazy nie sú nijaké?"

Dôkazy o duchu prirodzene môžu byť iba duchovného druhu. Teda nie založené na zmyslovom vnímaní. Dalo by sa približne povedať: "iba čisto myšlienkové, čisto logické".

"tak ako na to vlastne prišiel?"

Ty to naozaj nevieš?
Základom a podstatou celého Steinerovho presvedčenia je, že človek - každý človek - má potenciál vnímať svet aj inak, než fyzickými zmyslovými orgánmi. Hovorí o iných orgánoch vnímania, ktoré nie sú fyzické, nie sú v ľudstve nijako príliš rozvinuté, iba ako zárodok, ktorý by bolo treba rozvinúť.

Hovorí o tom, že on tieto orgány mal rozvinuté a mohol teda vnímať svet duchovný rovnako ako fyzickými orgánmi svet zmyslový.

Hovorí tiež, že poznatky o duchovnom svete môže získať iba ten, kto má otvorené nadzmyslové vnímanie, ale ak sú už raz získané, uznať ich môže každý človek svojim nepredpojatým myslením.
none
40

37. Lemmy 11.02.2024, 14:27

Era, prečo si neporozumel? Lekári sa riadia tým, a ty tu presadzuješ Steinera, ktorý to ignoruje, ignoruje fakty.

11.02.2024, 14:28
Lekári sa riadia tým, čomu rozumejú. A tak je to správne.
none
61

40. era 11.02.2024, 14:28

Lekári sa riadia tým, čomu rozumejú. A tak je to správne.

11.02.2024, 17:33
Sú rôzne hladiny.
Lekári sa riadia zákonmi SR a tým nerozumejú.
Pred pár rokmi sa riadili nariadeniami Hlavného hygienika a neliečili pacientov s kovidom, tomu asi rozumeli. Našťastie Hlavný hygienik povoľoval výnimky, napr. na hlasovanie do NRSR sa smeli dostaviť aj kovidoví poslanci a tiež podpredseda vlády smel do Británie a späť sa vracať bez povinnej 14 dňovej karantény!! Tomu sa tiež dá rozumieť, čo je povolené a čo zakázané a pre koho.
Veru hladiny rozumu a rozumenia sú ďaleko od seba.
👍: era
64

61. Hladiny 11.02.2024, 17:33

Sú rôzne hladiny.
Lekári sa riadia zákonmi SR a tým nerozumejú.
Pred pár rokmi sa riadili nariadeniami Hlavného hygienika a neliečili pacientov s kovidom, tomu asi rozumeli. Našťastie Hlavný hygienik povoľoval výnimky, napr. na hlasovanie do NRSR sa smeli dostaviť aj kovidoví poslanci a tiež podpredseda vlády smel do Británie a späť sa vracať bez povinnej 14 dňovej karantény!! Tomu sa tiež dá rozumieť, čo je povolené a čo zakázané a pre koho.
Veru hladiny rozumu a rozumenia sú ďaleko od...

11.02.2024, 17:41
Táraš. Predtým sme nemali žiadne vedomosti o ochorení COVID-19.
none
71

64. Lemmy 11.02.2024, 17:41

Táraš. Predtým sme nemali žiadne vedomosti o ochorení COVID-19.

11.02.2024, 18:32
Sú rôzne hladiny.
Aj vedomostí o infekčných chorobách.
Táraním, že sme nevedeli nič o kovide, ale zato za pár mesiacov už bola na svete vakcína proti nemu sa na nečinnosti lekárov podpísala nejaká tá smrť obyvateľov.
A prachsprostým útokom na názor iného je iba hladina úrovne vašej elementárnej slušnosti, predpokladám, že vy budete miestny obľúbenec.
Veru aj hladiny obľúbenosti budú rôzne.
72

71. Hladiny 11.02.2024, 18:32

Sú rôzne hladiny.
Aj vedomostí o infekčných chorobách.
Táraním, že sme nevedeli nič o kovide, ale zato za pár mesiacov už bola na svete vakcína proti nemu sa na nečinnosti lekárov podpísala nejaká tá smrť obyvateľov.
A prachsprostým útokom na názor iného je iba hladina úrovne vašej elementárnej slušnosti, predpokladám, že vy budete miestny obľúbenec.
Veru aj hladiny obľúbenosti budú rôzne.

11.02.2024, 18:36
Lemmy sa zastrájal, že sem už nepríde, keďže ho všetci majú radi ako vred na žalúdku, ale už je tu na škodu fóra zas.
none
73

72. omega 11.02.2024, 18:36

Lemmy sa zastrájal, že sem už nepríde, keďže ho všetci majú radi ako vred na žalúdku, ale už je tu na škodu fóra zas.

11.02.2024, 18:38
Náhodou, Lemmy mi tu chýbal. Je s ním sranda.
none
74

72. omega 11.02.2024, 18:36

Lemmy sa zastrájal, že sem už nepríde, keďže ho všetci majú radi ako vred na žalúdku, ale už je tu na škodu fóra zas.

11.02.2024, 19:18
Omega, klameš o mne. Nezastrájal som sa, že tu už neprídem. Dzio ma zablokoval. potom odblokoval.
none
75

74. Lemmy 11.02.2024, 19:18

Omega, klameš o mne. Nezastrájal som sa, že tu už neprídem. Dzio ma zablokoval. potom odblokoval.

11.02.2024, 19:22
Ale napísal si niečo v tom zmysle, že existuje možnosť, že na toto fórum zabudneš.
none
84

75. era 11.02.2024, 19:22

Ale napísal si niečo v tom zmysle, že existuje možnosť, že na toto fórum zabudneš.

11.02.2024, 22:24
Kde som tu na tom fóre čosi také povedal? Veď som nemal možnosť.
none
85

84. Lemmy 11.02.2024, 22:24

Kde som tu na tom fóre čosi také povedal? Veď som nemal možnosť.

11.02.2024, 22:27
Nepovedal, napísal. 🙂

č.31: link
none
76

74. Lemmy 11.02.2024, 19:18

Omega, klameš o mne. Nezastrájal som sa, že tu už neprídem. Dzio ma zablokoval. potom odblokoval.

11.02.2024, 19:48
Ale písal si, že toto fórum už pre teba neexistuje, lebo tu je Kasafran.

Však nič, máš tu rovnaké právo byť ako hocikto iný, aj keď ja radšej čítam kresťanov.
none
78

74. Lemmy 11.02.2024, 19:18

Omega, klameš o mne. Nezastrájal som sa, že tu už neprídem. Dzio ma zablokoval. potom odblokoval.

11.02.2024, 20:09
Sú rôzne hladiny.
Aj hladiny pamäte.
-Lemmy nonevlákno súhlasiť nesúhlasiť 👍️ 👎️ reagovať skryť poslať správu
▲ 05.01.2024, 23:48
Síce nerozhodujem, ale mám ešte možnosť, že zabudnem na to, že existuje toto fórum. Zrejme ti na to záleží.-

Našťastie vaša pamäť je v poriadku a nezabudli ste na toto fórum.
A podľa reakcií usudzujem, že ste tu ozaj obľúbencom, lebo z vás sranda.
Veru hladiny sú rôzne, hlavne pri hodnotení seba samého.
79

78. Hladiny 11.02.2024, 20:09

Sú rôzne hladiny.
Aj hladiny pamäte.
-Lemmy nonevlákno súhlasiť nesúhlasiť 👍️ 👎️ reagovať skryť poslať správu
▲ 05.01.2024, 23:48
Síce nerozhodujem, ale mám ešte možnosť, že zabudnem na to, že existuje toto fórum. Zrejme ti na to záleží.-

Našťastie vaša pamäť je v poriadku a nezabudli ste na toto fórum.
A podľa reakcií usudzujem, že ste tu ozaj obľúbencom, lebo z vás sranda.
Veru hladiny sú rôzne, hlavne pri hodnotení seba samého.

11.02.2024, 20:13
S tebou je tiež bohovská sranda. 🤪🤪🤪
none
81

79. era 11.02.2024, 20:13

S tebou je tiež bohovská sranda. 🤪🤪🤪

11.02.2024, 20:23
Sú rôzne hladiny.
Aj srandy. Niekomu moje úvahy sa zdajú srandovné, iný sa nad nimi aspoň zamyslí.
Sranda je aj keď si prezident USA pomýli francúzskych prezidentov a iniciatívne menuje egyptského za mexického, podáva si ruky s duchmi....
Iný, dnes už spomenutý trpaslík, zase je skvelým klaviristom, to je tiež sranda. Ako si namýšľa, že je jediným, ktorý spasí celú EU. Takým istým srandistom bol aj Igor M. ktorý zorganizoval najväčšiu logistickú operáciu v dejinách SVK od čias SNP. To bola tiež sranda.
Veru sranda má rôzne hladiny.
👍: era
83

81. Hladiny 11.02.2024, 20:23

Sú rôzne hladiny.
Aj srandy. Niekomu moje úvahy sa zdajú srandovné, iný sa nad nimi aspoň zamyslí.
Sranda je aj keď si prezident USA pomýli francúzskych prezidentov a iniciatívne menuje egyptského za mexického, podáva si ruky s duchmi....
Iný, dnes už spomenutý trpaslík, zase je skvelým klaviristom, to je tiež sranda. Ako si namýšľa, že je jediným, ktorý spasí celú EU. Takým istým srandistom bol aj Igor M. ktorý zorganizoval najväčšiu logistickú operáciu v dejinách SVK od čias SNP. To ...

11.02.2024, 20:54
A čo by si napísal o hladinách svätej inkvizície?
none
90

83. era 11.02.2024, 20:54

A čo by si napísal o hladinách svätej inkvizície?

12.02.2024, 12:37
Sú rôzne hladiny.
Aj inkvizície, údajne sa delia na tri hlavné:
biskupská
pápežská
rímska
Ten správny "ťah" dosiahla pápežská, jej skvelým predstaviteľom bol otec Tomáš Torquemada, mních rádu dominikánov.
Aj dnes je jeden Dominik, ktorý inkvziuje NHL a prehlasuje, že má (NHL) zaplatiť UA miliardy skrze propagáciu vojny nastupovaním ruských hokejistov. Že sám otváral jeden zápas NHL a tým propagoval a schvaľoval útok na UA, za to ospravedlnil a zaútočil ešte zbesilejšie. Presný postup inkvizítora použil.
Ale vráťme sa k podstate a pôvodu inkvizície - inkvizícia (lat. inquisitio; z inquaerere – zisťovať) na začiatku iba vyšetrovala a zisťovala a potom vinníka vyobcovala z cirkvi, poprípade mu zhabala majetok. To bolo na počiatku a keď sa z toho stal výnosný biznis (inkvizítorovi pripadla čiastka z majetku kacíra) vtedy nastalo to pravé orechové, musíme si uvedomiť, že pravda sa zistila pri samotnom procese vypočúvaním svedkov. Vecné dôkazy pri tom nemali žiadnu platnosť. Na dokázanie viny alebo neviny existovala len jediná možnosť, a to výpovede svedkov. Vďaka takýmto postupom eskalovali súdne procesy niekedy do extrémov.
Dnes nám to veľmi pripomína inkvizítora, právoplatne odsúdeného zločinca, dnes špeciálny inkvizítor JUDr. L. Tiež pri vypočúvaní svedkov sa dozvedel strašné veci a inicioval procesy v ktorých vystupuje jeden svedok a aj viacero obvinených. Keby ešte tak mohol na tortúru posielať, to by hranice horeli v každom meste kde sídli špeciálna inkvizícia.
Veru sú všelijaké hladiny inkvizície a plazivo sa prepracovala až do dnešnej doby, kde ide iba a len o peniaze a politickú moc.
V dnešnej dobe
👍: era , J.Tull
91

90. Hladiny 12.02.2024, 12:37

Sú rôzne hladiny.
Aj inkvizície, údajne sa delia na tri hlavné:
biskupská
pápežská
rímska
Ten správny "ťah" dosiahla pápežská, jej skvelým predstaviteľom bol otec Tomáš Torquemada, mních rádu dominikánov.
Aj dnes je jeden Dominik, ktorý inkvziuje NHL a prehlasuje, že má (NHL) zaplatiť UA miliardy skrze propagáciu vojny nastupovaním ruských hokejistov. Že sám otváral jeden zápas NHL a tým propagoval a schvaľoval útok na UA, za to ospravedlnil a zaútočil ešte zbesilejšie. Presný ...

12.02.2024, 12:43
Skrátka, účelom snaženia inkvizície bolo a je dosiahnuť, aby všetci mali ten správny jednotný názor. Či?
none
93

91. era 12.02.2024, 12:43

Skrátka, účelom snaženia inkvizície bolo a je dosiahnuť, aby všetci mali ten správny jednotný názor. Či?

12.02.2024, 12:59
Sú rôzne hladiny.
Snažíte sa ma dostať do inej hladiny, na akú som bol určený. Ja mám poslanie odkrývať a ukazovať rôzne hladiny (úrovne), nie je mojim poslaním o nich diskutovať.
Čochvíľa sa mi začnú procedúry a po nich mi býva skvele. Prihlásim sa po odznení pocitov.
Lebo hladiny bývajú rôzne, aj dobrý pocit pre niekoho môže byť trpkým.
👍: era
95

93. Hladiny 12.02.2024, 12:59

Sú rôzne hladiny.
Snažíte sa ma dostať do inej hladiny, na akú som bol určený. Ja mám poslanie odkrývať a ukazovať rôzne hladiny (úrovne), nie je mojim poslaním o nich diskutovať.
Čochvíľa sa mi začnú procedúry a po nich mi býva skvele. Prihlásim sa po odznení pocitov.
Lebo hladiny bývajú rôzne, aj dobrý pocit pre niekoho môže byť trpkým.

12.02.2024, 17:04
Hladina Lucy
link
hladina: sci-fi film Lucy, založený na materialistickej myšlienke
hladina: vedci tento výmysel vyvrátili

Hladina Lucy
link
hladina: opica
hladina: hominid

Hladina Lucy

link

hladina:

none
86

78. Hladiny 11.02.2024, 20:09

Sú rôzne hladiny.
Aj hladiny pamäte.
-Lemmy nonevlákno súhlasiť nesúhlasiť 👍️ 👎️ reagovať skryť poslať správu
▲ 05.01.2024, 23:48
Síce nerozhodujem, ale mám ešte možnosť, že zabudnem na to, že existuje toto fórum. Zrejme ti na to záleží.-

Našťastie vaša pamäť je v poriadku a nezabudli ste na toto fórum.
A podľa reakcií usudzujem, že ste tu ozaj obľúbencom, lebo z vás sranda.
Veru hladiny sú rôzne, hlavne pri hodnotení seba samého.

11.02.2024, 22:53
Keď tu nebudeš oxidovať, nikomu nebudeš chýbať.
none
92

86. Lemmy 11.02.2024, 22:53

Keď tu nebudeš oxidovať, nikomu nebudeš chýbať.

12.02.2024, 12:53
Sú rôzne hladiny.
Napr. chápania pojmov, ja, my, nikto, všetci, každý, nikomu.....
Vy ujo sa vyjadrujete ako kráľ - My ......z Božej vôle kráľ, ustanovujeme a prikazujeme...
Ibaže ste ešte malý kráľ, vy ste králik a iba hlodáte a ceríte zúbky. Namýšľate si, že ste lev a možno ste iba baran. Ktohovie akú hladinu zverokruhu ste splnili.
Možno ste podľa čínskeho kalendára drakom a možno potkanom.
Veru hladiny sú všelijaké
A ja som tu na to, aby som tu odkrýval rôzne hladiny a poukazoval na ne.
94

92. Hladiny 12.02.2024, 12:53

Sú rôzne hladiny.
Napr. chápania pojmov, ja, my, nikto, všetci, každý, nikomu.....
Vy ujo sa vyjadrujete ako kráľ - My ......z Božej vôle kráľ, ustanovujeme a prikazujeme...
Ibaže ste ešte malý kráľ, vy ste králik a iba hlodáte a ceríte zúbky. Namýšľate si, že ste lev a možno ste iba baran. Ktohovie akú hladinu zverokruhu ste splnili.
Možno ste podľa čínskeho kalendára drakom a možno potkanom.
Veru hladiny sú všelijaké
A ja som tu na to, aby som tu odkrýval rôzne hladiny a pouk...

12.02.2024, 13:16
Konečne sme si ujasnili, o čo tými hladinami ide. 🙂
none
26

23. Nadja 11.02.2024, 13:47

Hm,. a mechanizmus pôsobenia nervov poznáš? A napokon aj mechanizmus pôsobenia duchovných síl na sval? Sem s ním!

11.02.2024, 13:52
"mechanizmus pôsobenia nervov"

Písal som - Steinerov pohľad na nervy je ten, že vedú informácie z okolia do mozgu a miechy.
none
82

26. era 11.02.2024, 13:52

"mechanizmus pôsobenia nervov"

Písal som - Steinerov pohľad na nervy je ten, že vedú informácie z okolia do mozgu a miechy.

11.02.2024, 20:34
... a tiež písal:
žiadne motorické nervy neexistujú
pričom ich existencia je empiricky potvrdená a poznatky o nich v praxi využívané
none
9

5. era 11.02.2024, 13:07

Steinerove stanovisko by sa dalo približne popísať tak, že impulzy vedené nervami idú vždy do mozgu a do miechy, nie z mozgu ku svalom.

K tomu nervy slúžia - k vnímaniu.

Sval sa nepohne, lebo duša nedostáva o ňom informácie skrze nervy a mozog, teda vnútorne o ňom nevie. Vníma končatiny iba zvonka, ako aj vonkajšiu prírodu.

11.02.2024, 13:32
No, to by znamenalo, že dušu má aj taká dažďovka, to je dosť prevratná myšlienka 🙂

Lenže, keď elektricky stimuluješ mozog v centrách určených na pohyb, svaly sa hýbu.

consents: Lemmy
👍: J.Tull
none
13

9. Nadja 11.02.2024, 13:32

No, to by znamenalo, že dušu má aj taká dažďovka, to je dosť prevratná myšlienka 🙂

Lenže, keď elektricky stimuluješ mozog v centrách určených na pohyb, svaly sa hýbu.

11.02.2024, 13:37
Môže byť, že sa hýbu. Otázka je však prečo sa hýbu.

Materialistické myslenie si povie - nervy vnímame, takže ony musia viesť tie vzruchy KU svalom.
Ale pochybujem, že by to Steinerovský pohľad pripúšťal. Skôr predpokladám, že by hľadal cestu od mozgu do duše a odtiaľ ku svalom.
none
12

5. era 11.02.2024, 13:07

Steinerove stanovisko by sa dalo približne popísať tak, že impulzy vedené nervami idú vždy do mozgu a do miechy, nie z mozgu ku svalom.

K tomu nervy slúžia - k vnímaniu.

Sval sa nepohne, lebo duša nedostáva o ňom informácie skrze nervy a mozog, teda vnútorne o ňom nevie. Vníma končatiny iba zvonka, ako aj vonkajšiu prírodu.

11.02.2024, 13:35
Pokrok v protetike je nesporný. Už dokážeme vytvárať paže, ktoré vyzerajú veľmi reálne a je možné ich ovládať pomocou mozgu v podstate rovnako, ako reálne končatiny. Ešte o stupeň vyššie je bionická ruka, ktorá umožňuje svojmu majiteľovi pocítiť dotyky.

Vyskúšala si ju žena, Almerina Mascarello, ktorá stratila svoju ruku pred 20 rokmi. Pomocou drobných elektród a sofistikovaných senzorov sa podarilo obnoviť jej pocit dotyku. Ruka pritom potrebuje obslužný počítač, ktorý “prekladá” informácie z umelých prstov do signálov, ktorým rozumie ľudský mozog. Tie následne posiela do tela pomocou spomínaných elektród.

Takýto prelomový krok sa podaril zmiešanému tímu z Talianska, Švajčiarska a Nemecka. Almerina testovala bionickú ruku pol roka a v rozhovore pre BBC povedala, že jej objav umožnil obnoviť jednoduché drobné radosti života, ako obliekanie či obúvanie sa bez pomoci.
consents: era
none
15

12. Nadja 11.02.2024, 13:35

Pokrok v protetike je nesporný. Už dokážeme vytvárať paže, ktoré vyzerajú veľmi reálne a je možné ich ovládať pomocou mozgu v podstate rovnako, ako reálne končatiny. Ešte o stupeň vyššie je bionická ruka, ktorá umožňuje svojmu majiteľovi pocítiť dotyky.

Vyskúšala si ju žena, Almerina Mascarello, ktorá stratila svoju ruku pred 20 rokmi. Pomocou drobných elektród a sofistikovaných senzorov sa podarilo obnoviť jej pocit dotyku. Ruka pritom potrebuje obslužný počítač, ktorý “prekladá” informá...

11.02.2024, 13:39
Poznám príbeh, keď Michal potrebuje bionickú ruku.

link
👍: era
none
35

15. Lemmy 11.02.2024, 13:39

Poznám príbeh, keď Michal potrebuje bionickú ruku.

https://www.donio.sk/pomozme-michalovi-ziskat-bionicku-protezu

11.02.2024, 14:24
@Nadja

Tak som si dal záležať, že som jeho výzvu uverejnil.

link
👍: era
none
19

12. Nadja 11.02.2024, 13:35

Pokrok v protetike je nesporný. Už dokážeme vytvárať paže, ktoré vyzerajú veľmi reálne a je možné ich ovládať pomocou mozgu v podstate rovnako, ako reálne končatiny. Ešte o stupeň vyššie je bionická ruka, ktorá umožňuje svojmu majiteľovi pocítiť dotyky.

Vyskúšala si ju žena, Almerina Mascarello, ktorá stratila svoju ruku pred 20 rokmi. Pomocou drobných elektród a sofistikovaných senzorov sa podarilo obnoviť jej pocit dotyku. Ruka pritom potrebuje obslužný počítač, ktorý “prekladá” informá...

11.02.2024, 13:41
Že veci fungujú nemusí znamenať, že fungujú podľa teórií, ktoré si myslíme.
👎: J.Tull
none
22

19. era 11.02.2024, 13:41

Že veci fungujú nemusí znamenať, že fungujú podľa teórií, ktoré si myslíme.

11.02.2024, 13:44
Samozrejme. Steiner ale umelú ruku, ktorá by fungovala podľa jeho teorií, neskonštruoval, a neoveril ich, takže zatial verme tomu, čo funguje 🙂
👍: J.Tull , era
none
24

22. Nadja 11.02.2024, 13:44

Samozrejme. Steiner ale umelú ruku, ktorá by fungovala podľa jeho teorií, neskonštruoval, a neoveril ich, takže zatial verme tomu, čo funguje 🙂

11.02.2024, 13:48
Ja sa teším tomu, že veci fungujú.

Ale prečo naozaj fungujú, to je vec poznávania. A poznávanie je ľudskou duševnou schopnosťou, ktorá môže ísť do rôznych "hĺbok".

👍: J.Tull
none
80

24. era 11.02.2024, 13:48

Ja sa teším tomu, že veci fungujú.

Ale prečo naozaj fungujú, to je vec poznávania. A poznávanie je ľudskou duševnou schopnosťou, ktorá môže ísť do rôznych "hĺbok".

11.02.2024, 20:23
Ak na základe jednej teórie sa vyrábajú produkty a fungujú v presnej zhode s danou teóriou, potom je to potvrdením ich pravdivosti a potvrdením omylnosti tých druhých, podľa ktorých by takáto aplikačná prax možná nebola, nehovoriac o tom, že /nielen.../ praktická aplikácia priamo odporuje tvrdeniam v praxi nevyužiteľným teóriám...
none
89

24. era 11.02.2024, 13:48

Ja sa teším tomu, že veci fungujú.

Ale prečo naozaj fungujú, to je vec poznávania. A poznávanie je ľudskou duševnou schopnosťou, ktorá môže ísť do rôznych "hĺbok".

12.02.2024, 10:57
Do akých "hĺbok" môže ísť poznávanie, záleží aj od doby, v ktorej človek spoznáva. Napríklad Steiner nemohol ísť do takej "hĺbky" ako modernívedci. Nielen kvôli tomu, že poznatkov bolo viac, ale hlavne preto, že technického vybavenia, o akom Steiner mohol iba snívať, bolo viac - neporovnateľne dokonalejšie mikroskopy, elektroencefalogram, magnetoencefalografia, fotónová migračná tomografia, transkraniálna magnetická stimulácia, počítačová tomografia, magnetická rezonancia, elektromyografia...
Aj preto jeho teória nemá tú hĺbku /nedokáže vysvetliť napr. paralýzu link a už vôbec podľa nej liečiť.../ ako ju má vedecká teória
none
36

19. era 11.02.2024, 13:41

Že veci fungujú nemusí znamenať, že fungujú podľa teórií, ktoré si myslíme.

11.02.2024, 14:25
Pravda. Tie Steinerove nefungujú.
none
38

36. Lemmy 11.02.2024, 14:25

Pravda. Tie Steinerove nefungujú.

11.02.2024, 14:27
Čo Steinerove nefunguje?
none
46

38. era 11.02.2024, 14:27

Čo Steinerove nefunguje?

11.02.2024, 15:00
Nevysvetľuje čo spôsobuje pohyb svalov, ako vôľaspôsobí ich zmrštenie-uvoľnenie
consents: Lemmy
none
65

38. era 11.02.2024, 14:27

Čo Steinerove nefunguje?

11.02.2024, 17:43
Celý jeho názor. Nie je pozorovateľný, kým lekári sa riadia pozorovateľnými javmi.
none
68

65. Lemmy 11.02.2024, 17:43

Celý jeho názor. Nie je pozorovateľný, kým lekári sa riadia pozorovateľnými javmi.

11.02.2024, 17:55
To že nie je pozorovateľný neznamená, že by nefungoval.

Lekári sa múdro riadia tým, čo dokážu pozorovať.
Keby som ja bol slepý, tiež by som sa neriadil očami ale tým, čo mi funguje.
👍: djjaro
none
77

68. era 11.02.2024, 17:55

To že nie je pozorovateľný neznamená, že by nefungoval.

Lekári sa múdro riadia tým, čo dokážu pozorovať.
Keby som ja bol slepý, tiež by som sa neriadil očami ale tým, čo mi funguje.

11.02.2024, 20:07
Podstata je však v tom, že Steinerova teória nefunguje - nedokáže vysvetliť experiment, pri ktorom je možné stimuláciou motorických neurónov cielene vyvolať pohyb; nedokáže vysvetliť, na rozdiel od vedeckej teórie, ako dochádza k zmršteniu, uvoľneniu svalu - k pohybu... a je celkom mimo v aplikačnej praxi - žiadna funkčná protéza, jej aplikácie pri liečbe odumretých motorických nervov, porúch v tejto oblasti, ako je to pri aplikácii fungujúcejvedeckej teórie...
none
87

38. era 11.02.2024, 14:27

Čo Steinerove nefunguje?

11.02.2024, 22:54
Všetko. On len premýšľal, nemá žiadne argumenty.
none
88

87. Lemmy 11.02.2024, 22:54

Všetko. On len premýšľal, nemá žiadne argumenty.

11.02.2024, 23:02
Má svoje argumenty.
none
45

19. era 11.02.2024, 13:41

Že veci fungujú nemusí znamenať, že fungujú podľa teórií, ktoré si myslíme.

11.02.2024, 14:52
Sú rôzne hladiny.
-Že veci fungujú nemusí znamenať, že fungujú podľa teórií, ktoré si myslíme.-
Taktiež nemusí platiť teória p. Steinera a funguje to na inom princípe.
Stačí pripustiť túto možnosť a následne odvodiť - ak neplatí u p. Steinera jedno, je možné, že neplatí aj iné a taktiež potom neplatí jeho teória ako celok, lebo sa zakladá na neplatných dielčích teóriách.
Veru sú rôzne hladiny.
consents: era
48

45. Hladiny 11.02.2024, 14:52

Sú rôzne hladiny.
-Že veci fungujú nemusí znamenať, že fungujú podľa teórií, ktoré si myslíme.-
Taktiež nemusí platiť teória p. Steinera a funguje to na inom princípe.
Stačí pripustiť túto možnosť a následne odvodiť - ak neplatí u p. Steinera jedno, je možné, že neplatí aj iné a taktiež potom neplatí jeho teória ako celok, lebo sa zakladá na neplatných dielčích teóriách.
Veru sú rôzne hladiny.

11.02.2024, 16:37
Veď ja to pripúšťam.
Uviedol som však alternatívny pohľad na podstatu jedného javu. 🙃
none
50

48. era 11.02.2024, 16:37

Veď ja to pripúšťam.
Uviedol som však alternatívny pohľad na podstatu jedného javu. 🙃

11.02.2024, 16:52
Sú rôzne hladiny.
Ak pripustím, že môj pohľad je nesprávny, potom musím pripustiť, že iný pohľad je správny.
Ako nazvať človeka, ktorá napriek tomu zarputilo obhajuje nesprávny pohľad?
Jedine v športe sa môžu rôzne podstaty (školy a techniky) stretnúť a ukázať, ktorá lepšia, príklad futbal. MS - vyhral hravý argentínsky štýl pred upoteným európskym.
Hladiny sú rôzne, pamätám na doby, keď upotení Nemci porazili hravých gaučov.
51

50. Hladiny 11.02.2024, 16:52

Sú rôzne hladiny.
Ak pripustím, že môj pohľad je nesprávny, potom musím pripustiť, že iný pohľad je správny.
Ako nazvať človeka, ktorá napriek tomu zarputilo obhajuje nesprávny pohľad?
Jedine v športe sa môžu rôzne podstaty (školy a techniky) stretnúť a ukázať, ktorá lepšia, príklad futbal. MS - vyhral hravý argentínsky štýl pred upoteným európskym.
Hladiny sú rôzne, pamätám na doby, keď upotení Nemci porazili hravých gaučov.

11.02.2024, 16:55
Čo znamená "zarputilo obhajovať" rôzne hladiny? 🙂

Pripustiť znamená zarputilo obhajovať?
none
54

51. era 11.02.2024, 16:55

Čo znamená "zarputilo obhajovať" rôzne hladiny? 🙂

Pripustiť znamená zarputilo obhajovať?

11.02.2024, 17:13
Zarputilo znamená hrať tento slovný ping-pong do nekonečna a nikdy sa vzdať 😉
👍: era
none
66

48. era 11.02.2024, 16:37

Veď ja to pripúšťam.
Uviedol som však alternatívny pohľad na podstatu jedného javu. 🙃

11.02.2024, 17:44
Uviedol si alternatívu ako homeopati.
none
69

66. Lemmy 11.02.2024, 17:44

Uviedol si alternatívu ako homeopati.

11.02.2024, 17:57
Vieš koľko ľudí na svete má osobnú skúsenosť, že homeopatické prípravky na nich fungujú?
none
6

1. era 11.02.2024, 11:25

Jednou z vecí, ktorú Rudolf Steiner opakovane zdôrazňoval, je rozdeľovanie nervov na senzitívne a motorické. Pričom bežná predstava je, že senzitívne nervy prinášajú informácie do miechy a do mozgu, a motorické naopak prinášajú pohybové impulzy do svalstva. Steiner však hovorí, že žiadne motorické nervy neexistujú, že všetky nervy sú senzitívne, určené na vnímanie. Rozdiel je podľa neho iba v tom že tzv. motorické nervy vnímajú vnútro človeka, vnímajú pohyb svalov ako spätná väzba. A to, čo...

11.02.2024, 13:22
Zaujímavé, že neuro-lekári sa nezaujímajú o Steinerov názory, ale liečia práve tým, čo tak smiešne nazývaš prírodo- materialistické.

A vieš, prečo je to tak? Pretože lekári by neliečili skutočne, keby naleteli Steinerovi. Choroby totiž fungujú úplne inak, ako si to namýšľa Steiner. Lekári sa držia overených, exaktných vecí. Nie šarlatánstvu. Aj homeopatici si namýšľajú, že ich lieky v úvodzovkách fungujú. Lenže tam nie je žiadna účinná látka. Preto sú len voľnopredajné, lebo je vec spotrebiteľa, na aké hlúposti minie svoje peniaze.
none
10

1. era 11.02.2024, 11:25

Jednou z vecí, ktorú Rudolf Steiner opakovane zdôrazňoval, je rozdeľovanie nervov na senzitívne a motorické. Pričom bežná predstava je, že senzitívne nervy prinášajú informácie do miechy a do mozgu, a motorické naopak prinášajú pohybové impulzy do svalstva. Steiner však hovorí, že žiadne motorické nervy neexistujú, že všetky nervy sú senzitívne, určené na vnímanie. Rozdiel je podľa neho iba v tom že tzv. motorické nervy vnímajú vnútro človeka, vnímajú pohyb svalov ako spätná väzba. A to, čo...

11.02.2024, 13:32
1. Čiže téma je o DuchovNEJ podstate nervov ?
11

10. Wolfsmörder 11.02.2024, 13:32

1. Čiže téma je o DuchovNEJ podstate nervov ?

11.02.2024, 13:34
Nervy nemajú duchovnú podstatu.

Nerv je zväzok výbežkov (axónov) nervových vlákien neurónov, ktorých telá sú uložené v mozgu, mieche alebo nervových uzlinách (gangliách). Nerv vedie signály zo zmyslových buniek a orgánov do centrálnej nervovej sústavy (CNS) a z CNS do svalov a orgánov. Poškodenie nervu má za následok prerušenie toku informácií z príslušného receptora (vznikne napríklad slepota alebo hluchota) alebo stratu schopnosti ovládať sval alebo skupinu svalov (obrna).
none
33

10. Wolfsmörder 11.02.2024, 13:32

1. Čiže téma je o DuchovNEJ podstate nervov ?

11.02.2024, 14:16
Nie o tom to nie je.
none
42

1. era 11.02.2024, 11:25

Jednou z vecí, ktorú Rudolf Steiner opakovane zdôrazňoval, je rozdeľovanie nervov na senzitívne a motorické. Pričom bežná predstava je, že senzitívne nervy prinášajú informácie do miechy a do mozgu, a motorické naopak prinášajú pohybové impulzy do svalstva. Steiner však hovorí, že žiadne motorické nervy neexistujú, že všetky nervy sú senzitívne, určené na vnímanie. Rozdiel je podľa neho iba v tom že tzv. motorické nervy vnímajú vnútro človeka, vnímajú pohyb svalov ako spätná väzba. A to, čo...

11.02.2024, 14:38
"Rozdielne teórie môžu úspešne opisovať ten istý jav, aj keď vychádzajú z rôznych nezlučiteľných koncepcií."
To je pravda, lenže v tomto prípade je Steinerova teória odvodená z čistej fantázie, pričom nielenže nemá oporu v empirickom pozorovaní a už vôbec nie v experimente, ale odporuje tomu, čo je pozorované, odporuje experimentom... nehovoriac o praktickom využití. Naproti tomu vedecké sú založené na empirických pozorovaniach, množstve experimentov /dokazujúcich nepravdivosť Steinerovej teórie*/ a v praktickom využití...
*Ako vysvetlíš experiment, keď stimuláciou motorických neurónov je možné cielene vyvolať pohyb? Ak by bola Steinerova teória pravdivou, nič také by možné nebolo...
consents: Lemmy
none
created by dzI/O 2015 - 2024 size : 330 700 B generated in : 0.343 s this site needs to use cookies, to work properly... themes displays : 21 545 226 x unique displays : 2 528 480 x ip address : 44.220.62.183

support

page has income only from voluntary donaters

for month 2024 / 2, donaters clicked me on ads 3,09 € (27 clicks), for today 0,05 € (1 click), thanks...

please, support creator
by bank transfer
SK41 1100 0000 0026 1872 7972
SWIFT: TATRSKBX
none
by PayPal
by Viamo
none
by Donater
none
by mail
Ing. Maroš Dziak
Budovateľská 67
075 01 Trebišov
Slovakia, EU
and now look, who donated